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看板 Military
作者 jimmy5680 (即將起飛的企鵝)
時間 2022-06-28 06:25:36
留言 497 ( 129推 1噓 367→ )
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1541423903712722944 今天很震撼的新聞，俄軍向烏克蘭中部城市克勒曼楚的一處商場發射兩枚飛彈 當時商場內有上千人，此舉造成數十人死傷 目前歐美各方都已經給予譴責 已知美國要求聯合國安理會為此開會，俄國則對美國予以批評 https://twitter.com/JackDetsch/status/1541524714933428225 自從俄國於二月下旬攻打烏克蘭以來 美軍已經訓練了大約1200名烏克蘭官兵 且即將再訓練50名烏軍使用HIMARS (第二梯次) https://twitter.com/DanLamothe/status/1541446442098872321 五角大廈表示，俄軍昨日發射約60發飛彈攻擊烏克蘭各地 五角大廈還表示烏軍雖然於頓巴斯退卻，仍頑強抵抗造成俄軍大量損傷 並且烏軍正在赫爾松外圍取得反攻成果 也提及美國關注俄軍可能要部署核武到白俄羅斯 https://twitter.com/tnewtondunn/status/1541490544144252930 英國國防部長提議把國防預算調高到GDP的2.5%以因應俄國威脅和彌補英軍缺陷 這會使英國國防預算提高20% 他也施壓英國首相強森在G7會議上要求各國都把國防預算拉到GDP的2.5%以上 ==== 俄軍浪費飛彈攻擊商場，真不知道該說什麼 話說國軍是不是也該把國防預算拉到GDP的2.5%以上 -- There is no argument over the choice between peace and war, but there is only one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next second — surrender. ~ Ronald Reagan, 1964 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1656368740.A.C00.html

留言

推 opthr1215 俄羅斯整天做這種沒有戰略價值的蠢事。該國國民未 06/28 06:33 1F
→ opthr1215 來請概括承受你們領導人造的孽。 06/28 06:33 2F
→ rommel1 老飛彈也只能打大型目標 06/28 06:37 3F
推 andyken 最近狂拿老反艦來射應該是有打算造成某些政治效果 06/28 06:49 4F
噓 c00jsw00 增加仇恨 06/28 06:51 5F
推 maplefff 美國應該威脅再用導彈打擊民用設施 06/28 06:54 6F
→ maplefff 就直接供給炮兵飛彈給烏軍 06/28 06:54 7F
推 nanozako 台灣軍費占GDP比拉不起來的問題主要是總稅收不足 06/28 06:57 8F
→ nanozako 國防部主計季刊62卷第3期有篇文章分析東亞各國軍費 06/28 06:57 9F
→ nanozako 標題為「從軍費指標觀察我與主要鄰國近況」 06/28 06:57 10F
→ nanozako 就平均軍費佔總預算比來看，台灣的9.75%只輸兩國 06/28 06:57 11F
→ nanozako 南韓的10.87%，和新加坡的11.3% 06/28 06:57 12F
→ nanozako 像韓國近年軍費占總預算約12%，台灣約10% 06/28 06:57 13F
→ nanozako 但換成軍費占GDP比，人家是2.58%我們是1.82% 06/28 06:57 14F
→ nanozako 原因就是台灣總稅收占GDP比低於韓國 乘下來就輸人 06/28 06:58 15F
→ nanozako 也因為台灣的軍費占總預算差不多已經是排名前三 06/28 06:58 16F
→ nanozako 所以也沒剩多少預算能夠從其他部會擠出來 06/28 06:58 17F
→ nanozako 要增加軍費GDP占比到2.5%這類的只有一個可能：加稅 06/28 06:58 18F
→ nanozako 然而全面加稅基本上是政治自殺，完全沒人敢提 06/28 06:58 19F
→ nanozako 所以軍費就只剩特別預算(舉債)和隨經濟成長少量增加 06/28 06:58 20F
→ nanozako 該文還指出東亞軍費還很有成長空間的是中日兩國 06/28 06:58 21F
→ nanozako （餓肚子的自衛隊員表示欣慰） 06/28 06:58 22F
推 km850105 有上千人十人死傷？ 06/28 06:58 23F
推 lifeowner 韓國國土面積約台灣三倍 06/28 07:11 24F
→ nanozako 國土面積和軍費GDP"占比" 沒有關係 06/28 07:13 25F
→ iqeqicq 中讓兩國念茲在茲的是東亞稱雄啊 06/28 07:14 26F
推 andyken 10人死亡，但還在清理殘骸，還有很多人困在裡面 06/28 07:14 27F
→ nanozako 看比例的時候要先搞清楚分母分子是什麼 06/28 07:14 28F
→ bozhi0720 打商場斷民生，針對群眾 06/28 07:16 29F
推 JoSue 英國國防部長能施壓首相？ 06/28 07:18 30F
→ geordie 韓國有美軍軍團，台灣沒有 06/28 07:20 31F
→ geordie 台灣要是有美軍團進駐，保費大概也會被迫調高很多 06/28 07:23 32F
→ geordie 吧？ 06/28 07:23 33F
→ nanozako 有無美軍進駐和軍費占比的關聯是？ 06/28 07:24 34F
→ geordie https://bit.ly/39YD5Do 06/28 07:26 35F
→ geordie https://bit.ly/3NvnjNL 06/28 07:27 36F
→ nanozako 韓國軍費約463億美金，付給駐韓美軍每年只有10億鎂 06/28 07:28 37F
→ nanozako 美國在韓駐軍對其軍事預算的影響也才軍費的2%而已 06/28 07:30 38F
→ geordie https://bit.ly/3NoCOHh 06/28 07:31 39F
→ geordie 是20億 06/28 07:31 40F
→ geordie 在討價還價下年年分期，並非年年10億 06/28 07:33 41F
→ nanozako 「3萬駐韓美軍的軍費開支約20億美元(約556億台幣) 06/28 07:34 42F
→ nanozako 而這些費用 目前南韓負擔了將.近.一.半.」 06/28 07:34 43F
→ nanozako 這是你貼的新聞內容，麻煩自己看清楚好嗎 06/28 07:34 44F
→ kuma660224 1.82%是過時數字 早就超過不少 06/28 07:41 45F
→ kuma660224 而且還不算特別預算 06/28 07:41 46F
→ kuma660224 我們已經回2字頭幾年了 特別預算另計 06/28 07:42 47F
→ kuma660224 特別預算是實際軍購撥款 所以正進高峰期 06/28 07:43 48F
→ kuma660224 常識是軍購案是持續多年 議價簽約生產有時差 06/28 07:44 49F
→ kuma660224 現在開始進交貨撥款的是川普時代案子 06/28 07:44 50F
→ kuma660224 川普大禮包會讓實質軍費這幾年進高峰 06/28 07:45 51F
→ nanozako 1.82%是從2016到2020 沒算到海空戰力提升特別預算 06/28 07:45 52F
→ kuma660224 比如M1海馬斯F16V新機正要交貨 06/28 07:46 53F
→ nanozako 不過海空戰力提升是乾坤挪移既有計畫+額外項目 06/28 07:46 54F
推 cruise 今年國防部3726億，預測今年名目GDP229854億... 06/28 07:50 55F
→ kuma660224 海空提升案那就外購佔掉軍事投資額度 06/28 07:50 56F
推 MrJB 俄：譴責喔（挖鼻 06/28 07:51 57F
→ kuma660224 必須用特別預算來兼顧國造戰力投資 06/28 07:52 58F
推 catlazy42120 俄國飛彈不是都不太夠用了嗎？還拿去打商場這種沒有 06/28 07:52 59F
→ catlazy42120 軍事價值又拉仇恨的事情，意義在哪？ 06/28 07:52 60F
→ kuma660224 去年軍費含特別預算總額是3958億 06/28 07:53 61F
推 cruise 我覺得談預算就要回到本質，多出來的錢要花在哪？ 06/28 07:53 62F
→ kuma660224 特別預算撥款額度會逐年提昇 06/28 07:53 63F
→ kuma660224 因為進交貨期 06/28 07:53 64F
→ kuma660224 很多人還只記得舊數字 06/28 07:54 65F
→ cruise 國防每個部位都缺錢，能不能講出一個道理來才能凹 06/28 07:54 66F
→ cruise 例如最近要漲電價，小道消息就是主計長去跟小英講 06/28 07:55 67F
→ kuma660224 今年含特別預算是4126億 06/28 07:55 68F
→ kuma660224 若加計基金預算Ùh是4717億 06/28 07:55 69F
→ cruise 老是要補貼台電虧損不是長久之計 06/28 07:56 70F
→ kuma660224 這些還不含最新的多年2400億特別預算 06/28 07:56 71F
→ kuma660224 所以未來3年實質軍事預算會衝起來 06/28 07:56 72F
推 Bf109G6 催化其他民主國家提高戰備準備 06/28 07:56 73F
→ cruise 如果政府把補貼國營事業、健保的錢止住，讓他們盈虧 06/28 07:57 74F
→ geordie 對一個已經瘋狂的俄羅斯來説，打到對方一直不反攻 06/28 07:57 75F
→ cruise 自負，其實要擠出來增加國防部的預算是可以的 06/28 07:57 76F
→ geordie 揍俄羅斯都算是贏 06/28 07:57 77F
→ kuma660224 但不是因為現在加錢 而是前幾年就加錢簽約 06/28 07:57 78F
→ kuma660224 現在才進入交貨付款高峰 06/28 07:57 79F
→ Bf109G6 臺電虧損最後還是政府買單 買單的錢還是大家納稅錢 06/28 07:58 80F
→ Bf109G6 到頭來跟國防預算搶資源 當然不能長久.. 06/28 07:58 81F
→ geordie 台電目前還不像日本東電那樣吧？ 06/28 07:58 82F
→ kuma660224 不用什麼刪補貼 那太慢 現實是特別預算開下去 06/28 07:58 83F
推 nanozako 算這個占幾%一個比較煩的就是什麼要算進去 06/28 07:58 84F
→ nanozako 像是特別預算大多一次編列完畢，但分年執行 06/28 07:58 85F
→ nanozako 和一般預算得分年編列執行不同 06/28 07:58 86F
→ nanozako 所以特別預算要分別算（灌）在哪一年，又是學問 06/28 07:58 87F
→ nanozako 而且國防部自己也會把基金預算加進去算出2.36% 06/28 07:58 88F
→ kuma660224 不要想那些遲緩低效的主意 06/28 07:59 89F
→ kuma660224 特別預算都是軍購 應該不能用灌來形容 06/28 07:59 90F
→ kuma660224 因為那主是是交貨期影響撥款時程 06/28 08:00 91F
推 Croy 這樣看來台灣哪有萬萬稅 06/28 08:00 92F
→ geordie 美國政府放在台灣的錢（中美基金）不知算不算？ 06/28 08:00 93F
→ kuma660224 軍火大廠是不會讓你喬說拿貨不付款 06/28 08:00 94F
→ kuma660224 而我們也不會提早付款但不要貨 06/28 08:01 95F
推 cruise 特別預算不能長久的原因是財源來自舉債，一定有總額 06/28 08:01 96F
→ kuma660224 所以基本上是看特別預算買什麼 何時交貨 06/28 08:01 97F
→ kuma660224 台灣政府債務相對外國是非常少的 06/28 08:01 98F
→ cruise 的限制，所以回到頭來還是要回歸各部會把各種補貼清 06/28 08:02 99F
→ kuma660224 所以應該說 長期而言 我們都死了 06/28 08:02 100F
推 doggy1234567 俄國這樣有點像是拿到飛彈的中東恐怖組織，直接射 06/28 08:02 101F
→ doggy1234567 平民 06/28 08:02 102F
→ kuma660224 特別預算是短期加速用 但這短期也很長 06/28 08:02 103F
→ kuma660224 因為預算執行牽涉軍購期程都5年7年之類 06/28 08:03 104F
→ geordie 台灣只要一舉債，就會扯上政治檯面，管你是為了啥 06/28 08:04 105F
→ kuma660224 所謂舉債上限也是國家自訂 美日早就超高 06/28 08:04 106F
→ kuma660224 沒有國家是不用喬就隨便舉債 06/28 08:04 107F
→ kuma660224 但上限其實幾乎不存在 06/28 08:04 108F
→ kuma660224 因為國家運作優先 設上限是用來監督 06/28 08:05 109F
→ kuma660224 政府每次突破上限 就得跟元老院協商 06/28 08:05 110F
→ kuma660224 元老院會要求做ooxx改革來交換 06/28 08:06 111F
→ kuma660224 國家信用貨幣信心在監督制衡過程得以維持 06/28 08:06 112F
推 doggy1234567 應該沒有國家是真的不上調舉債的吧？ 06/28 08:06 113F
→ doggy1234567 除非他都是欠外債 06/28 08:06 114F
推 cruise 台灣有四萬塊換一塊的歷史情感因素，很難隨便調上限 06/28 08:06 115F
→ doggy1234567 像斯里蘭卡 06/28 08:06 116F
→ kuma660224 債務就是個數字 尤其內債 06/28 08:07 117F
→ cruise 不過其實現在好像離上限還蠻遠的.. 06/28 08:07 118F
→ kuma660224 外債才是恐怖 但台灣不需要舉外債 06/28 08:07 119F
→ doggy1234567 不知道強國人一帶一路是不是故意要拖垮他國經濟， 06/28 08:08 120F
→ doggy1234567 到最後強迫租借港口或軍事基地 06/28 08:08 121F
→ doggy1234567 來償債 06/28 08:08 122F
推 catlazy42120 一帶一路本質目的是繞開西方行之有年的經濟貿易路線 06/28 08:10 123F
→ catlazy42120 ，另闢管道抗衡，試圖消耗國內過剩產能，中間的小國 06/28 08:10 124F
→ catlazy42120 因為欠債被租借（割土）只是順便（一種預謀好的順便 06/28 08:10 125F
→ catlazy42120 ） 06/28 08:10 126F
→ kuma660224 若拜登肯賣20-30架F35台灣一定特別預算馬上過 06/28 08:11 127F
→ kuma660224 但短期吵加%其實是有一半是假議題 06/28 08:13 128F
→ kuma660224 因為載台要開案議價簽約生產的都太久 06/28 08:13 129F
→ kuma660224 等反應到軍費撥款 已經N年後 06/28 08:13 130F
推 cruise F35跟在美國買車一樣，買不是問題，養很花錢.. 06/28 08:13 131F
→ kuma660224 除非換槍械買砲彈火箭飛彈增購之類 06/28 08:14 132F
→ cruise 現在要加%就是先把彈藥補齊、維修保養油料加倍吧 06/28 08:14 133F
→ kuma660224 才可能短期反應到軍費 因為生產較快 06/28 08:15 134F
推 cross980115 台灣目前連買都是問題 06/28 08:15 135F
推 Bf109G6 臺灣面積超過新加坡三倍，GDP不到兩倍，你看面積幹 06/28 08:15 136F
→ Bf109G6 嘛… 06/28 08:15 137F
→ kuma660224 大案這幾年是川普時期的要進付款高鋒 06/28 08:15 138F
→ Bf109G6 抱歉 不到 去掉 06/28 08:16 139F
推 rommel1 全面執政，取消舉債上限都可以了 06/28 08:16 140F
→ cruise 老是嫌油貴嫌維修就不開船不開機也不是辦法 06/28 08:16 141F
→ kuma660224 軍費沒人看面積的吧 不然烏克蘭哈薩克要超高 06/28 08:16 142F
→ kuma660224 台灣這近幾年沒有減少維持費省油錢問題 06/28 08:17 143F
→ barbarian72 看面積的是在開玩笑嗎？ 06/28 08:17 144F
→ barbarian72 誰說全面執政就可以取消舉債上限？ 06/28 08:18 145F
→ kuma660224 反而還動用政府預備金給軍方維持費 06/28 08:18 146F
→ kuma660224 因為共機擾台 所以撥預備金去補 06/28 08:18 147F
推 rommel1 改公共債務法 06/28 08:18 148F
→ kuma660224 用節能減碳名義砍油料消耗是馬政府時期 06/28 08:19 149F
→ kuma660224 現在沒有這種事了 06/28 08:19 150F
→ kuma660224 以前是1.8%沒有特別預算 06/28 08:20 151F
→ kuma660224 現在是2.x%再加特別預算 06/28 08:20 152F
→ kuma660224 很多機艦開支 就不用省過頭 06/28 08:20 153F
→ kuma660224 連幻象雲母零附件精品價加購 也肯簽下去 06/28 08:21 154F
推 cruise 擾台這事只會多不會少，所以要常態化加維持費用上去 06/28 08:21 155F
→ kuma660224 沒像以前這麼緊 06/28 08:22 156F
推 rommel1 聯想到不對稱，立即形成戰力 06/28 08:23 157F
→ kuma660224 其實多0.x%就軍備投資維持開支寬鬆很多 06/28 08:23 158F
→ kuma660224 因為軍費很大比例是不能動的生活類薪資 06/28 08:24 159F
→ kuma660224 以前降到1.8%只能從軍事投資油料耗材去砍 06/28 08:24 160F
→ kuma660224 加回2.x%以後 是對軍事投資油料耗材影響很大 06/28 08:26 161F
推 mcyangtw 匪軍打來一定更離譜 06/28 08:29 162F
推 doggy1234567 不過幻象零件是真的無法用國產的嗎？ 一定要法國進 06/28 08:29 163F
→ doggy1234567 口 06/28 08:29 164F
→ doggy1234567 無法逆向工程 06/28 08:32 165F
推 Bf109G6 強度 材料科學能力 06/28 08:40 166F
推 jokerjuju 台灣軍費拉不起來 低收的不課高收的課不到 只能一直 06/28 08:44 167F
→ jokerjuju 抓著中產割 06/28 08:44 168F
→ kuma660224 哪有專利 且量少 通常不值得自己做 06/28 08:44 169F
→ kuma660224 如果搞到非得自己做耗材 台灣會寧願退役它 06/28 08:45 170F
→ kuma660224 不會選侵犯專利 因為彼此次系統零件仍有合作空間 06/28 08:46 171F
→ kuma660224 沒必要為了等退役的老東西去破壞關係 06/28 08:46 172F
推 Raptorjet 特別預算是靠舉債 年度預算是靠稅收 要提升國防預算 06/28 08:49 173F
→ Raptorjet 還是要靠增稅 如果去從其他項目的預算挖 反而排擠社 06/28 08:50 174F
→ Raptorjet 會所需的建設或開支 並不是長久之計 06/28 08:51 175F
推 frozenmoon 這是在繼續增加烏克蘭人對俄羅斯的仇恨值 06/28 09:01 176F
→ frozenmoon 不過俄羅斯這樣反而會再給各國軍援烏克蘭有正當性 06/28 09:02 177F
推 ashrum 商場那個誇張到我覺得是烏克蘭弄假旗行動，正當烏 06/28 09:03 178F
→ ashrum 克蘭缺俄系彈藥無力反推烏南時，俄又提醒大家絕對 06/28 09:03 179F
→ ashrum 得送他下去 06/28 09:03 180F
→ innominate 不意外的中國網民說這是假新聞/說政府裹挾人民之類 06/28 09:05 181F
→ innominate 的，真希望有人把他們的言論丟給烏克蘭人民看看中國 06/28 09:05 182F
→ innominate 人有多恨烏克蘭 06/28 09:05 183F
→ ppt123 台灣民間不是沒錢 也不是非向普通人加稅才籌措不可 06/28 09:06 184F
推 starport 看鵝國一直打人家民用設施真的覺得很無恥 06/28 09:08 185F
→ ppt123 重點是那些躺著坐收十幾筆房地租金 租不出去也不怕- 06/28 09:08 186F
推 apple123773 攻擊商場??...浪費彈葯喔... 06/28 09:08 187F
→ ppt123 因為台灣沒有空屋囤房稅(跟房屋稅兩碼事)的租稅不公 06/28 09:09 188F
推 curlymonkey 低收的不課？？？ 建議你去看看稅收比例 課了增加 06/28 09:09 189F
→ curlymonkey 不了多少反而造成更多 06/28 09:09 190F
→ ppt123 大包租公爽死了 若300%空屋囤房稅課下去怎會沒預算? 06/28 09:11 191F
→ DAEVA 就恐怖份子 06/28 09:17 192F
推 ROCAF 那些民代怎麼可能同意 06/28 09:17 193F
→ ctx1000 看哪時過的了UN這關阿 光2D YellowII就不知會卡多久 06/28 09:18 194F
推 frozenmoon 看推文還以為進到了房屋買賣版 06/28 09:26 195F
→ phix 越來越覺得人類真的很糟糕.... 06/28 09:26 196F
推 AfterDark 英國現在還有在研製新的主戰嗎？ 挑戰者後繼有人嗎 06/28 09:26 197F
→ AfterDark ？ 06/28 09:26 198F
推 Palpatineli 俄軍應該是用Google座標來打的。之前就用三枚飛彈打 06/28 09:45 199F
→ Palpatineli Google地圖上標注的軍工廠座標，其實那是軍工廠十幾 06/28 09:45 200F
→ Palpatineli 年前就租出去商用的廠房。這次超商後面是一家名字叫 06/28 09:45 201F
→ Palpatineli 做某某軍用車輛的廠，其實它在蘇聯解體以後就一直在 06/28 09:45 202F
→ Palpatineli 生產農業和工業車輛和附件 06/28 09:45 203F
推 jerrylin 你只能想辦法不要去飛彈可能的攻擊目標 06/28 09:54 204F
→ jerrylin 普丁再怎麼瘋也不會浪費飛彈去炸一片空地吧 06/28 09:54 205F
推 Palpatineli 有啊，布丁炸過雞舍 06/28 09:56 206F
推 tsairay 打民用設施就是故意造成恐慌的 06/28 09:57 207F
→ AKSN74 看中國強烈反對日韓參加北約峰會就知道UN那邊一定卡 06/28 10:00 208F
→ AKSN74 好卡滿 06/28 10:00 209F
推 raymond501 急了才會炸商場 06/28 10:01 210F
推 balius 炸雞舍XDDD 06/28 10:06 211F
推 a186361 布丁連流動廁所都炸了 06/28 10:12 212F
推 suitup 哇靠 打商場太過分了吧 俄粉這下要怎麼護航 06/28 10:18 213F
→ dz01h 房屋租賃契約需要公證人才有效的話，能加多少稅收？ 06/28 10:18 214F
推 GaryMatthews https://bit.ly/3OtDlsT 目前還有40餘人失蹤 感覺 06/28 10:20 215F
→ GaryMatthews 凶多吉少 06/28 10:20 216F
推 johnny3 俄粉:為了佔領烏克蘭 打哪邊都是可以的 06/28 10:27 217F
→ johnny3 還是要說商場其實是彈藥庫 06/28 10:28 218F
→ johnny3 俄粉連開戰初期打幼兒園跟醫院都能護航了 06/28 10:29 219F
推 AJizzInPants 他們什麼都能護吧 黃俄孝子不是說假的 06/28 10:30 220F
推 marco4014 轟炸購物中心真的很.. 06/28 10:32 221F
→ mitic1029 都滅村種族滅絕了，射個商場剛剛好而已，老子拳頭就 06/28 10:41 222F
→ mitic1029 是比較大想射哪就射哪，不爽出兵啊嘴巴說說是沒用 06/28 10:41 223F
→ mitic1029 的 06/28 10:41 224F
推 AJizzInPants 有人的推文蠻適合當簽名檔... 06/28 10:42 225F
→ xc2v 精準打擊用完了 只好清清庫存 06/28 10:44 226F
→ inua 說增加房屋稅囤房稅可以增加中央稅收的是忘了這屬 06/28 11:00 227F
→ inua 於地方稅範疇嗎 06/28 11:00 228F
→ ppt123 房屋稅是房屋稅~特意立特別法可歸給中央的是新稅目 06/28 11:05 229F
→ coox 可以幫烏克蘭的海馬斯裝遠程飛彈了吧 06/28 11:05 230F
→ ppt123 不是去適用原本的(地方稅)房屋稅法裡加幾條處置囤房 06/28 11:06 231F
→ huckerbying 這樣地方跟中央會打架喔 06/28 11:15 232F
→ huckerbying 地方稅賦資料是由各地方政府所有，要徵調得先過問 06/28 11:18 233F
→ huckerbying 地方財政局 06/28 11:18 234F
→ huckerbying 而且說真的，要怎麼認定囤房才是最主要重點 06/28 11:19 235F
→ otis1713 我是很懷疑囤房稅有效性，韓國囤房稅也沒讓房屋降 06/28 11:29 236F
→ otis1713 價，反而導致租金上漲... 06/28 11:29 237F
→ otis1713 然後實施3年房價漲五成... 06/28 11:29 238F
→ otis1713 背後邏輯是，政府實施囤房稅-房東漲房租-房客認為 06/28 11:31 239F
→ otis1713 漲價不如自己買房-房屋供不應求，漲價 06/28 11:31 240F
推 BW556 上面那一句 好像真的常常看到 XD 06/28 11:32 241F
→ BW556 小坪數的房子熱銷就是這樣來的吧? 06/28 11:33 242F
→ kuma660224 南韓是文在寅胡搞 禁止租賃中途漲價 06/28 11:36 243F
→ kuma660224 號稱保護租戶 但屋主直接先漲多年的份 06/28 11:36 244F
→ kuma660224 這跟囤房稅無關 是左派自以為想保護租戶 06/28 11:36 245F
→ kuma660224 沒有理會市場機制 06/28 11:37 246F
→ zkdzvy22 總稅收占GDP比例低的原因是收不到稅還是GDP虛胖XD? 06/28 11:39 247F
→ ppt123 國稅局查稅手法本來就一言難盡 現存的稅目也不是沒 06/28 11:44 248F
→ ppt123 人逃稅 重點是該課就課 不然凡是有人犯法的法律也廢 06/28 11:44 249F
→ ppt123 了 比如偽造文書罪可廢了因為仍不免有人寫假資料? 06/28 11:46 250F
→ ppt123 至於轉嫁的原因是稅率不夠高 如果空屋囤房稅的稅率 06/28 11:46 251F
→ ppt123 是幾百%而不是幾% 則屋主(建商地主房東)轉嫁試試看? 06/28 11:46 252F
→ ppt123 ex.原本售價1千萬元的標的 把5千萬稅金轉嫁 賣6千萬 06/28 11:47 253F
→ ppt123 賣得出?若沒賣出 屋主就每年繼續貢獻5千萬~ 06/28 11:48 254F
→ ppt123 有空屋囤房稅每年多幾十億元稅收 幾百套海馬斯都買 06/28 11:49 255F
→ atelier 台灣的稅低 睜一隻眼閉一隻眼的地下經濟又活絡 06/28 11:49 256F
→ ppt123 得起 現在就是政府縱容大地主房東囤著大批空屋拿喬 06/28 11:49 257F
→ atelier 只有可悲的上班族一毛都逃不掉 因為選舉也不太會改 06/28 11:50 258F
→ ppt123 上述建商看是老老實實將標的屋降價為5百萬來賣出(因 06/28 11:52 259F
→ ppt123 為成本才1百萬 原先賣1千萬是貪心不足)以免每年被課 06/28 11:53 260F
→ ppt123 500%稅率的5千萬元空屋囤房稅稅金~試問怎轉嫁5千萬? 06/28 11:54 261F
→ ppt123 建商手中1百間空屋 撐著不降價沒賣出是不是?1間空屋 06/28 11:56 262F
→ ppt123 課5千萬 1百間就是課50億 全台這種肥滋滋地主數百人 06/28 11:57 263F
→ ppt123 空屋囤房稅立法(數百倍稅率)下去 每年多1千億元收入 06/28 11:57 264F
→ ppt123 還怕沒錢把海馬斯儘量買?立委政客囿於私利不立法罷~ 06/28 11:59 265F
推 ashrum 空屋稅不是這樣課...而且囤房稅目前方案可能會優先 06/28 12:01 266F
→ ashrum 打投資客而非建商 06/28 12:01 267F
推 ashrum 然後房屋稅是地方稅，現在真正的戰場在房租，可能 06/28 12:04 268F
→ ashrum 會用課多少補多少給房客的方式推廣誠實報稅 06/28 12:04 269F
推 otis1713 然後房價短期（2年內）不大可能降價，因為通貨膨漲 06/28 12:06 270F
→ otis1713 ，去看一下鋼價跟一堆原材料，連捷運都流標兩次了 06/28 12:06 271F
推 ashrum 流標和缺工比較相關，鋼價走跌一陣子了 06/28 12:08 272F
→ james91718 一開始說是為了解放烏東，但後來還打了烏南烏北， 06/28 12:10 273F
→ james91718 這次連中部都打，俄羅斯不演了嗎 06/28 12:10 274F
→ ashrum 建築成本又有滯後性，到年底房價甚至會受景氣影響 06/28 12:11 275F
→ ashrum 小幅下跌 06/28 12:11 276F
→ dasuperray 惡帝真的沒有下限耶 06/28 12:11 277F
推 otis1713 還是相對高價就是了 06/28 12:11 278F
推 ks2384im 攻擊商場施壓製造恐怖吧很獨裁的作法 06/28 12:12 279F
→ huckerbying 打建商跟地主是無濟於事喔，這樣會直接影響到都更 06/28 12:13 280F
→ huckerbying 案，畢竟是地主出地建商出力都更，建案完成後以交 06/28 12:13 281F
→ huckerbying 換方式給地主幾套房屋當回饋 06/28 12:13 282F
推 ks2384im 說浪費資源在非軍事上獨裁爭口氣哪會想 06/28 12:13 283F
推 tetani 烏克蘭也可以回打俄國的商場 06/28 12:15 284F
→ huckerbying 連這種回饋都要打的話，那就沒地主要參與都更了 06/28 12:15 285F
→ sdiaa 只解放烏東?? 鵝演習跟實際開打都是北東南多路進攻 06/28 12:16 286F
→ huckerbying 然後沒新建案可賣，舊有建物的價值就跟著炒高，更 06/28 12:16 287F
→ huckerbying 加重買房/租房成本 06/28 12:16 288F
→ AKSN74 目前為止俄國只想解放烏東我是不信啦，除非赫爾松還 06/28 12:17 289F
→ AKSN74 有紮波羅熱一帶的俄軍撤兵 06/28 12:17 290F
推 weimr 真.戰爭罪行！ 06/28 12:18 291F
→ weimr 屠夫2d 暴走！ 06/28 12:18 292F
推 tetani 沒談判 就是這樣永無寧日 06/28 12:19 293F
→ sdiaa 烏南是鵝軍進展最順的 東部太硬 基輔太遠 06/28 12:19 294F
→ tetani 俄國心血來潮 就幾顆飛彈過去社區的隨機地點 06/28 12:19 295F
推 jth634 同意199樓，這種概念就是蟾蜍山沒炸到砸到旁邊的台 06/28 12:24 296F
→ jth634 科大。既沒炸到目標又搞出公關災難。 06/28 12:24 297F
推 eupa1973 垃圾普丁 06/28 12:29 298F
推 fcuk9981 藏軍火被抓包炸掉 睪輪司機再出來哭 哪招 06/28 12:50 299F
推 AJizzInPants 好了啦fcuk 06/28 12:51 300F
→ AJizzInPants 嘲諷被入侵的國家 這種人應該讓大家多見識 06/28 12:51 301F
→ LI40 哦？某人既然聲稱被抓包 請問證據在哪裡？沒有的話 06/28 12:52 302F
→ LI40 要不要承認胡說八道？ 06/28 12:52 303F
→ LI40 講的這麼斬釘截鐵 坐等證據拿出來 06/28 12:53 304F
推 rtwodtwo 樓上踩線了 你說藏軍火 證據呢？ 06/28 12:55 305F
推 fcuk9981 軍火啪沒了XDDDDDDD 06/28 12:55 306F
推 David4160 哪來藏軍火？ 06/28 12:56 307F
→ fcuk9981 我覺得很奇怪 俄軍浪費彈藥挺烏克蘭版友應該要很高 06/28 12:57 308F
→ fcuk9981 興才對 怎麼反應是這樣 06/28 12:57 309F
推 rtwodtwo 先把藏軍火證據拿出來 不然就是造謠 別轉移話題 06/28 12:58 310F
推 David4160 哪則新聞提到藏軍火的？可以說一下吧，不然和造謠 06/28 12:58 311F
→ David4160 沒兩樣 06/28 12:58 312F
→ fcuk9981 一發飛彈可以讓整個商場燒成濃煙滿天還有一堆軍人 06/28 12:59 313F
→ fcuk9981 跑出來 只能說俄羅斯情報還是厲害 06/28 12:59 314F
推 David4160 蛤？不會是看到奇奇怪怪的網站出來的資訊拿來帶風 06/28 13:01 315F
→ David4160 向吧 06/28 13:01 316F
推 innominate 不用搞什麼奇奇怪怪的囤房稅，就實價房產稅1%就行， 06/28 13:04 317F
→ innominate 每年最少多5000億 06/28 13:04 318F
→ innominate 5000億拿1000億出來當國防經費 06/28 13:04 319F
推 David4160 還是想被翻譯，看看pro Russian的嘴臉長什麼樣子 06/28 13:05 320F
推 soulism 就不要打到核電廠. 06/28 13:10 321F
→ LegioGemina 課囤房稅換軍購預算？請問你依據哪些證據說這是好政 06/28 13:13 322F
→ LegioGemina 策… 06/28 13:13 323F
推 suny 這跟恐怖攻擊有甚麼不一樣??? 06/28 13:14 324F
推 David4160 是恐怖攻擊沒錯阿，誇張的是還有人支持才是扯 06/28 13:16 325F
推 tin123210 台灣軍費拉到GDP10%都算合理 06/28 13:21 326F
推 pig0038 好像打不用錢一樣？不是快沒庫存了？ 06/28 13:26 327F
推 AJizzInPants fcuk先拿出證據再說啦 不要跟你的同伴一樣 06/28 13:29 328F
→ AJizzInPants 被人質疑一下就跑 流竄到其他文章 06/28 13:30 329F
推 Hazelburn 這就是針對人民的恐怖攻擊沒錯 06/28 13:30 330F
→ AJizzInPants d86 angellll drlisasu都這種德行 06/28 13:30 331F
→ Hazelburn 總之沒有戰術目的 就是讓人感到痛苦 06/28 13:31 332F
推 GaryMatthews https://bit.ly/3OqC99S 生還者拍的影片 現場的顧 06/28 13:31 333F
→ GaryMatthews 客在呼喊尋找母親 定格還可以看到散落的商品 這樣可 06/28 13:31 334F
→ GaryMatthews 以凹成軍火庫不算造謠嗎 06/28 13:31 335F
→ David4160 恐怖攻擊很該死，但支持它的更是糟糕，比它本身還 06/28 13:31 336F
→ David4160 糟 06/28 13:31 337F
→ David4160 這種人很欠檢舉的意思 06/28 13:32 338F
→ David4160 阿是又逃竄到哪邊去帶風向了？ 06/28 13:33 339F
推 GaryMatthews https://bit.ly/3QQLb1s 現場失蹤的人 這些看起來 06/28 13:35 340F
→ GaryMatthews 像職業軍人嗎? 06/28 13:35 341F
推 David4160 G大，問一下下，是有哪個網站有提是軍火庫的資訊嗎 06/28 13:36 342F
→ David4160 ？從來沒看過這種東西… 06/28 13:36 343F
→ David4160 這種以為唬爛真的不用負責就隨便唬爛的..所以我說 06/28 13:38 344F
→ David4160 那個是軍火庫的相關資訊呢 06/28 13:38 345F
推 AJizzInPants @fcuk9981 求證據 06/28 13:38 346F
推 aeoleron f版友這種造謠真的會有報應 06/28 13:39 347F
→ innominate 軍火庫是中國網站傳出來的消息，中國網民都說是真的 06/28 13:41 348F
推 AJizzInPants 果然又是拿黃俄孝子的消息 你拿一下現場拍得好嗎 06/28 13:41 349F
→ innominate 官方大內宣的觀察網上有 06/28 13:42 350F
推 David4160 貼去給西方相關推特看看，看多少人覺得有道理還是 06/28 13:42 351F
→ David4160 在鬼扯蛋 06/28 13:42 352F
→ innominate 最好翻譯貼給外國人看看中國人是多恨烏克蘭 06/28 13:42 353F
→ David4160 這種中國網站的東西不亞於Russian troll亂帶風向的 06/28 13:43 354F
→ David4160 資訊…. 06/28 13:43 355F
→ David4160 就算是中國網站傳出來的消息好了，連放都不敢放， 06/28 13:43 356F
→ David4160 隨便鬼扯幾句就跑了 06/28 13:43 357F
推 peterlee97 不用煩惱國軍沒地方花 光是單位的行政維持費每個月 06/28 13:47 358F
→ peterlee97 才萬把塊 軍費增加十趴行政維持費提升一些 軍隊的運 06/28 13:47 359F
→ peterlee97 作會好很多 甚至會影響去武器妥善的 06/28 13:47 360F
推 shirleyEchi 隨便來的圖片就說是失蹤者 這裡跟八卦板有什麼差別 06/28 13:52 361F
推 m9219534 打不下來就開始各種耍賴，共產國家都這樣 06/28 13:55 362F
推 GaryMatthews 上面都講協尋了 每個失蹤民眾的姓名電話都有寫出來 06/28 13:57 363F
→ GaryMatthews 是要幫你翻成中文嗎 06/28 13:57 364F
→ GaryMatthews https://bit.ly/3HXV6ht 06/28 13:58 365F
推 David4160 不只發文本身，推文底下還有很多 06/28 14:00 366F
推 GaryMatthews 講彈藥庫的好歹找張彈藥殘骸的圖片為證? 06/28 14:00 367F
推 rtwodtwo 找不到就板規3 06/28 14:01 368F
推 AJizzInPants fcuk你是找到沒 06/28 14:11 369F
推 semind 俄是內亂壓不住，想逼西方列強出手，罪推他國嗎 06/28 14:13 370F
→ semind 根本是在打仇恨，不是想打贏了吧 06/28 14:13 371F
推 mackulkov 的確 台灣政府預算其實蠻少 稅很低 房屋土地稅更低 06/28 14:25 372F
推 newest 打房打地皮沒選票，沒用的 06/28 14:35 373F
→ AJizzInPants 造謠完就跑真的是俄粉的一貫風格 06/28 14:52 374F
→ ppt123 那是因為坊間(可能是房仲背景)在八卦版胡扯 放煙幕 06/28 15:06 375F
→ ppt123 混淆空屋囤房稅看房屋稅~試問 如果起徵空屋囤房稅的 06/28 15:07 376F
→ ppt123 門檻是5間空房屋-版上自行統計 多少板友名下有5間空 06/28 15:07 377F
→ ppt123 屋的?所以根本打不到99%的選民 只疼了1%本來爽歪歪 06/28 15:08 378F
→ ppt123 的手上幾十間空屋大建商大地主大房東要繳鉅額空屋囤 06/28 15:09 379F
→ ppt123 房稅-而這些既得利益者就放煙幕彈誤導普羅大眾以為 06/28 15:10 380F
→ ppt123 課空屋囤房稅會傷到多數選民自己~結果大家被騙 跟著 06/28 15:12 381F
→ ppt123 替大建商大地主大房東作嫁不課他們重稅 沒錢增國防 06/28 15:13 382F
→ ppt123 預算買數百套海馬斯 而那些大OO們富有又不繳稅 爽死 06/28 15:14 383F
→ ppt123 隨意將租金漲200%不續租拉倒 不怕房屋空著-因為沒囤 06/28 15:17 384F
→ ppt123 房稅(再次指出 不是房屋稅)-假設立法訂500%稅率的空 06/28 15:17 385F
推 ashrum 我常和房蟲戰文，支持囤房稅，但樓上的程度真的不 06/28 15:17 386F
→ ashrum 行 06/28 15:17 387F
→ ppt123 屋囤房稅 該房東漲租金200%租不出去 1年就要繳5千萬 06/28 15:18 388F
→ ppt123 元空屋稅給政府買海馬斯 你看他是要降租金或繳重稅? 06/28 15:18 389F
→ ppt123 至於轉嫁?笑話 房東把5千萬元加入租金 哪店家想租? 06/28 15:20 390F
推 ashrum 房屋稅是地方稅，今天是台被市政府要買海馬士來著 06/28 15:21 391F
→ ashrum ？ 06/28 15:21 392F
→ ashrum 北 06/28 15:21 393F
→ ppt123 所以立法院要立特別法"空屋囤房稅條例" 規定是國稅 06/28 15:23 394F
→ ppt123 法理:特別法優於普通法-取代地方稅源的房屋稅來處置 06/28 15:24 395F
→ ppt123 空著5間以上(或1千坪以上)空屋的大OO們-不是用房屋 06/28 15:25 396F
→ ppt123 稅法去處置 而是用前述定為國稅的立院新立的特別法 06/28 15:25 397F
推 BW556 這會被轟說是一支羊剝兩層皮 沒有立委敢發起... 06/28 15:27 398F
→ ppt123 房屋稅對空屋蜻蜓點水只訂6.3%能買個鬼海馬斯!只夠 06/28 15:27 399F
→ ppt123 買海馬斯上面的油漆-我說的新法 稅率訂500%!價值1千 06/28 15:28 400F
→ ppt123 萬的小套房 建商手上幾百間不快點賣是不是?1間課你 06/28 15:28 401F
推 ice4564 既然是「空屋」稅，你信不信會有人找一堆人頭或公 06/28 15:29 402F
→ ice4564 司、企業社來「租」他的房地產 06/28 15:29 403F
→ ppt123 5千萬元 100間就是50億元--夠不夠買一套海馬斯? 06/28 15:30 404F
→ ppt123 國內這種囤房建商至少十家 課下去可多買十套海馬斯~ 06/28 15:31 405F
→ bilibala 空屋找人來租，也會訪查確認有無居住事實。不是完全 06/28 15:31 406F
→ bilibala 沒法稽查的，或者查詢電費、瓦斯費帳單。 06/28 15:31 407F
→ ppt123 我知道有些人想像的"逃稅"情況-但對國稅局了解的人 06/28 15:32 408F
→ ppt123 不認為這是問題-不然以現行各稅目 就沒動歪腦筋逃稅 06/28 15:33 409F
→ ppt123 的人嗎?國稅局又不是吃素的 只要拿個假文件國稅局就 06/28 15:33 410F
推 ashrum 哪個立委在提？ 稅基的法源依據是啥？土增稅是漲價 06/28 15:33 411F
→ ashrum 歸公，房屋稅是生產資本，獨立一個空房稅不倫不類 06/28 15:33 412F
→ ashrum ，不如改成囤屋罰金 06/28 15:33 413F
→ ppt123 信~況且 用歪招逃稅本來就是賭博 被查獲的:1.罰得更 06/28 15:34 414F
→ ppt123 重好幾倍 2.視案情 甚至一夥人全部是偽造文書罪共犯 06/28 15:34 415F
推 peterlee97 那個稅喔 先把那坨路上排隊名店夜市名店的發票開好 06/28 15:39 416F
→ peterlee97 開滿 營業稅收滿 每年一定多上千億啦 討論去房屋稅 06/28 15:39 417F
→ peterlee97 太複雜了 06/28 15:39 418F
→ peterlee97 另外上面拿特別預算去當成我們軍費去講 我就問所以 06/28 15:40 419F
→ peterlee97 特別預算結束了是不是等於比例大幅下降？ 學政府玩 06/28 15:40 420F
→ peterlee97 文字遊戲== 06/28 15:40 421F
推 azure1428 看到這篇推文我還以為我在房版 還退出去看了一下 XD 06/28 15:43 422F
→ henryyeh5566 俄國：我們發現商場內有黑魔法活動的跡象賜予制裁 06/28 15:46 423F
推 DayMonth 那個稅率也太誇張了吧？賺錢的時候已經被抽一筆所 06/28 15:51 424F
→ DayMonth 得稅了，你還訂一筆那麼高的稅率，等同於有錢人就 06/28 15:51 425F
→ DayMonth 算是為了自用也不行（在學校附近買房給小孩用的不 06/28 15:51 426F
→ DayMonth 少人都看過吧？）另外，這在法理上也說不過去，太 06/28 15:51 427F
→ DayMonth 過誇張的稅率有侵害人民財產權的疑慮 06/28 15:51 428F
→ henryyeh5566 台灣要衝高稅收最快的方法就是通過宗教稅 06/28 15:53 429F
推 DayMonth 單純收囤房稅不會是問題，但500%的稅率基礎在哪？ 06/28 15:57 430F
→ DayMonth 台灣的社會福利有到北歐的程度嗎？ 06/28 15:57 431F
→ kuma660224 政府搞房地合一2.0早就多掙很多錢了 06/28 16:05 432F
→ kuma660224 去年2.0上路稅收300多億 年增113% 06/28 16:06 433F
→ kuma660224 若你以為政府沒在增稅 表示你很窮 不課你 06/28 16:06 434F
→ kuma660224 現在做法是不影響經濟消費且不動窮人 06/28 16:07 435F
→ kuma660224 去針對資本交易課稅 有賺才被加稅 06/28 16:09 436F
→ kuma660224 板上沒人感覺被課表示大家都是普通人 06/28 16:10 437F
→ kuma660224 課稅稽查有公務人力成本 所以小稅不課 06/28 16:11 438F
→ kuma660224 部分窮人在那邊憤世忌俗指指點點 06/28 16:13 439F
→ kuma660224 其實稅捐單位算的很精的 公務人力不能增 06/28 16:14 440F
→ kuma660224 除了樹大招風 他們不會沒事數你賣幾碗麵 06/28 16:14 441F
→ kuma660224 要把公務資源用在人均小時撈最多錢的地方 06/28 16:15 442F
→ kuma660224 小販其實跟企業行號採購物資也有付間接稅 06/28 16:17 443F
→ kuma660224 政府稅務上就不想彼此互相折騰 06/28 16:17 444F
推 ice4564 租來當倉庫行不行？我半年去住幾天行不行？光空屋 06/28 16:29 445F
→ ice4564 要怎麼定義就很有上下其手的空間了，看水電我找一 06/28 16:29 446F
→ ice4564 天去燈全開、放給他流行不行？懶一點接定時器每天 06/28 16:29 447F
→ ice4564 開一小時行不行？水電定高了會被噴鼓勵浪費資源， 06/28 16:29 448F
→ ice4564 定低了房蟲就花少少水電費來「符合法規」，這不就 06/28 16:29 449F
→ ice4564 常常聽到的「合法節稅」嗎？另外自然人跟法人要不 06/28 16:29 450F
→ ice4564 要分開？難道政府要派人在你家門口蹲點就為了確認 06/28 16:29 451F
→ ice4564 你多久進一次家門？ 06/28 16:29 452F
推 rtwodtwo 把基金會逃稅那邊撈一點回來就很可觀了 06/28 16:40 453F
推 mibbl0 俄國在玩世紀帝國啊 看到敵國建築物就轟垮掉 06/28 16:42 454F
推 JOJOw991052 還是說個笑話，聯合國 06/28 17:06 455F
→ JOJOw991052 啊你常任就那五國，互相反對來反對去 06/28 17:06 456F
→ JOJOw991052 有個屁用，還加上一個中國跟打電話法國 06/28 17:06 457F
推 a186361 你付得起空屋稅你愛幹嘛就幹嘛啊 06/28 17:17 458F
→ a186361 你愛買20棟房子當倉庫都可以啊 06/28 17:18 459F
→ jetzake 怎麼又出現共產黨那套搶劫土豪邏輯的稅法構想了? 06/28 17:43 460F
→ jetzake 會賺錢的人 會生蛋的雞 總是要直接殺來吃爽一把 06/28 17:44 461F
→ jetzake 這他媽就是無產階級流氓的行為模式好不好 06/28 17:45 462F
→ jetzake 誰有錢你就當誰是仇人 活該窮一輩子嘛 06/28 17:47 463F
推 a186361 笑死，囤衛生紙要罰錢，囤房不用 06/28 18:46 464F
推 a186361 二十年前賺個600萬就買得起，現在要賺超過一千萬， 06/28 18:55 465F
→ a186361 你沒有比較會賺，只是比較早出生而已 06/28 18:55 466F
推 BW556 你平時屯衛生紙 再多都沒關係 市面上恐慌缺貨時 06/28 19:07 467F
→ BW556 你就大聲的說你在屯嘛 不要說政府罰你 連你朋友都 06/28 19:08 468F
→ BW556 會罵你(其實應該是笑臉跟你討啦) 06/28 19:08 469F
推 BW556 至於能囤房是不是因為比較早生 這就不一定囉~ 06/28 19:10 470F
推 aquarius360 ptt123你立意良善，但可能還是要考慮在有球員兼裁 06/28 19:26 471F
→ aquarius360 判的狀況下很多東西推起來恐怕沒有那麼容易，你要 06/28 19:26 472F
→ aquarius360 想想看在人家不會束手就縛的抗力下該怎麼推。（確 06/28 19:26 473F
→ aquarius360 定稅務人員每位都自家親朋沒有多房產？立法諸公？ 06/28 19:26 474F
→ aquarius360 ） 06/28 19:26 475F
推 innominate 就理性來做，不要搞什麼仇富，按照美國的做法，實價 06/28 19:47 476F
→ innominate 房產稅1%，你繳稅完愛買幾間買幾間 06/28 19:47 477F
推 Fallanakin 這推文已經比房板還專業了w 06/28 20:04 478F
→ ppt123 https://www.youtube.com/watch?v=3OONvLiwRI8 06/28 20:09 479F
rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=3OONvLiwRI8 479F
→ ppt123 https://www.youtube.com/watch?v=mZvNBaIogRE 06/28 20:09 480F
rich_yt https://www.youtube.com/watch?v=mZvNBaIogRE 480F
→ ppt123 cheap 3年前就拍片說明過理由也(第2部)回答過質疑點 06/28 20:10 481F
推 DayMonth 他可沒說過500%稅率的這種暴力方法，考慮到當前房 06/28 20:37 482F
→ DayMonth 地合一稅在內，這種暴力的稅收等於要求有錢人一定 06/28 20:37 483F
→ DayMonth 要把錢拿出來，無異於直接剝奪他們的財產，沒有任 06/28 20:37 484F
→ DayMonth 何資本主義國家會用這樣極端的方法 06/28 20:37 485F
→ DayMonth 況且500%的稅一定超過了合理的範疇，肯定是侵害人 06/28 20:40 486F
→ DayMonth 民的財產權 06/28 20:40 487F
推 cerwvk 未來總體戰爭可以預期,拉高武裝是必須的. 06/28 20:56 488F
推 ashrum cheap沒說錯，錯的是您一知半解 06/28 21:16 489F
推 pp810207 俄羅斯死的都是兵，烏克蘭死好幾萬平民，軍人不算， 06/28 21:28 490F
→ pp810207 俄羅斯可能還是賺到 06/28 21:28 491F
→ satheni 俄羅斯攻擊平民就是希望摧毀烏克蘭的經濟啊，野蠻人 06/28 21:47 492F
推 tsairay 俄羅斯死的都是偏遠附庸國爭來的兵 06/28 21:52 493F
→ Wall62 攻擊商場...俄弟真的嫌仇恨值還不夠高 06/28 21:57 494F
推 andykingex 粉紅說是西方造謠假消息wwww 06/28 23:47 495F
推 w45452515 是多崩潰才去炸商場不炸軍用設施 06/30 01:51 496F
→ lbowlbow 一邊唬爛那邊是軍工廠，一邊唬爛說是烏克蘭自演 06/30 13:54 497F