[AOE2] 關於Hera最新的Tier List

看板 AOE
作者 BluffKing (台灣一番)
時間 2024-09-30 13:51:52
留言 151 ( 14推 70噓 67→ )
這篇涉及多個文明 我覺得另開一個標題來談比較好 https://youtu.be/RosK3TEDl5A?si=VDNC99hfqqEne_8X
關於這份Tier List齁...我就直言好了 我覺得Hera排的並不是純粹照強度來排 他有一些新手向的考量 比如說保加利亞，毫無經濟加成 只能玩強軍事而且還必須特別練套路 新手絕對玩不動他就給他D ...可是實際上這文明套路是從 黑暗肉棒、封建裝甲塔、城堡長劍兵變身一路這樣打 玩個大封建頭鐵下去砍人其實很可怕 如果單純考慮實戰強度至少給個B吧？ 對於有的文明Hera可能顧及到情懷層面 不想得罪人吧大概是... 比如說法蘭克，20年前新手最愛用的文明 可是它現在公認堡兵已經廢掉了阿！ 擲斧兵攻速慢又溢傷不解決 射箭場沒強弩 馬弓三攻三防拇指環安息人統統都沒有 你說這文明現在還適合介紹給新手嗎？ 意圖破壞新手的遊戲體驗!??? 法蘭克才是最應該列在D級的文明吧？ 結果法蘭克列入B級也就算了 土耳其怎麼赫然也在B級入列了!??? 這個是我整篇看的最不懂的地方 土耳其要肉馬有肉馬、要火槍有火槍 馬弓強勢版本土耳其馬弓還多20滴血 談經濟採金速度+20% 兵工廠全開...... 這個文明到底是哪裡有弱點被降到B？ 欸Hera你不要自己愛用肉馬故意自己講弱好不好？ 藏招會不會太明顯啊？ 總結我感覺該調的地方： 高棉、土耳其升到S 日本A 南美全B 保加利亞、朝鮮、Celtics也B 其餘再看看 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1727675514.A.62F.html

留言

→ forsenbaj 我認為保加利亞是真的爛 就算對新手也一樣... 09/30 14:03 1F
→ Despairile 我就看版主什麼時候要處理這種文 09/30 15:42 2F
噓 moose01 本來還以為是認真討論，直到看到了ID 09/30 16:22 3F
認真討論無誤好嗎？
噓 UntiedDragon 法蘭克封建肉馬強勢配合經濟加成，很容易一波打到從 09/30 16:25 4F
噓 UntiedDragon 頭到尾都是優勢 09/30 16:26 5F
笑死！到城堡就斷了阿！ 如何從頭到尾？
噓 UntiedDragon 土耳其沒有兵種加成，經濟加成是最沒用的挖金 09/30 16:27 6F
挖金為何是最沒用？ 是因為你頂不過封建吧？
噓 UntiedDragon 開闊圖封建常常都是劣勢，後期再怎麼強有用嗎？ 09/30 16:27 7F
噓 UntiedDragon 你連這種基礎的觀念都沒有 09/30 16:28 8F
噓 UntiedDragon 到底要討論什麼？ 09/30 16:28 9F
笑死！封建肉馬打的死人？？？ 我的分析根據都是頂端場強度 法蘭克真的是輸到爛 你若封建就被肉馬or老鷹砍到頂不住 那才是基本功問題吧？
噓 UntiedDragon 還在那邊顧及情懷 09/30 16:28 10F
噓 UntiedDragon 真的是完全沒道理... 09/30 16:29 11F
噓 UntiedDragon 土耳其缺乏反制兵種，在開闊圖常常都被評為D級 09/30 16:30 12F
噓 UntiedDragon 現在是弓冰削弱，馬弓、輕騎強化一波才勉強爬到B 09/30 16:30 13F
噓 UntiedDragon 不然土耳其那個爛經濟活過封建怎麼反打都是問題 09/30 16:31 14F
頂過封建那輕騎+馬弓不是開玩笑好嗎？
噓 UntiedDragon 說真的你鬧板真的鬧過頭了 09/30 16:32 15F
我哪有鬧板？？ 我大致了解你在想什麼 然而現在選手實力普遍提升 圍度牢靠之下遊戲當然會偏後期向 這是很自然的進化不是嗎？ 附帶一提 Hera跟Viper這兩個常常不圍純練反應的傢伙 最近玩法蘭克的時候不約而同前期都乖乖圍起來了 這就是我給法蘭克D的原因
噓 sa080691 你到底甚麼時候要給我看衝車撞野豬和衝車撞死馬弓 09/30 17:19 16F
→ sa080691 你都可以一直去政黑發文了，為什麼不來這裡履行承諾 09/30 17:19 17F
我找不到那種影片阿 不然你找給我看好了
→ Clarkliu 黑暗棒棒是新手向的 你敢說我不敢聽 09/30 17:52 18F
沒有阿！ 黑暗肉棒當然不是新手向 欸你有看懂前後文嗎？
※ 編輯: BluffKing (45.144.227.69 臺灣), 09/30/2024 18:31:31
噓 OgamiIchiro What is your ELO？ 09/30 18:18 19F
噓 love9130218 對Hera排的有意見你去跟他說啊，說他這樣排沒資格當 09/30 18:35 20F
→ love9130218 世界第一啊，跟我們說幹嘛，難道我們會忽視他的意見 09/30 18:35 21F
→ love9130218 來聽你這個插標賣首的嗎？ 09/30 18:35 22F
推 sa080691 找不到的話你何不親自嚐試拍片看看 09/30 18:40 23F
推 ryvius0723 封建肉馬打不死人 你當Hera超喜歡肉馬文明是隨便說說 09/30 19:16 24F
→ ryvius0723 的嗎 09/30 19:16 25F
噓 ryvius0723 擲斧兵本來就娛樂兵種 會用這理由說法蘭克爛果然是沒 09/30 19:20 26F
→ ryvius0723 在看比賽的 09/30 19:20 27F
噓 ryvius0723 磨坊科技免費 吃果加速 馬多20%血從封建爽到城堡省血 09/30 19:25 28F
→ ryvius0723 統 這樣還覺得爛你還是別看了 09/30 19:25 29F
推 sa080691 既然您這麼會分析頂端場的強度，想必您的實力也做得到在 09/30 19:29 30F
→ sa080691 對戰中以衝車撞死野豬和馬弓吧 09/30 19:30 31F
噓 Lisanity ID 09/30 19:32 32F
→ hwsh60013 不是啊 Hera和Viper前期會圍死，不就代表封建肉馬真的 09/30 19:35 33F
→ hwsh60013 有威脅？真的砍得死人？ 09/30 19:35 34F
你沒搞懂我在講的 這兩傢伙用其他文明常常都不圍，純練反應 用法蘭克才圍你懂嗎？ 這代表說用法蘭克不圍不行
→ hwsh60013 還是你覺得Hera和Viper基本功不夠？ 09/30 19:35 35F
絕對不是
推 cindycincia 大封建你不要說高手場，15+左右都只有肉馬 很少打裝 09/30 19:36 36F
→ cindycincia 甲打到死 09/30 19:36 37F
→ cindycincia 步兵走那麼慢 17+都知道小弓風箏+小圍搞死你 09/30 19:36 38F
軍營前置是保加利亞套路其中一部份 你注意看Yo怎麼玩長劍兵變身的 他這套保加利亞特化戰術 確實沒有什麼人在練 只有一國能用投資報酬率太低了 但殺傷力真的強因為他頭鐵下去在玩 那個兵量不正常不是小打小鬧
→ hwsh60013 而且你說法蘭克高端場輸爛所以爛 但保加利亞高端場戰績 09/30 19:37 39F
→ hwsh60013 也沒多好看吧 09/30 19:37 40F
因為沒人在練 少數搞套路的就Yo跟MBL吧
→ hwsh60013 現在才看到你內文說法蘭克不適合新手……我就問你哪個 09/30 19:38 41F
→ hwsh60013 新手會甩馬弓 09/30 19:38 42F
→ hwsh60013 弓兵太弱確實是法蘭克在高端場的問題，但問題是他的其 09/30 19:39 43F
→ hwsh60013 他特性和加成就很適合新手啊 09/30 19:39 44F
入門首推匈人免房舍 再來喔...就直接蒙古了吧！ 何必勉強練一個堡兵影響遊戲體驗的... 唉！
噓 XtinaGrimmie 喔喔好 09/30 19:41 45F
→ hwsh60013 還城堡就斷咧，騎士血統免費不算優勢？要說法蘭克的劣 09/30 19:41 46F
→ hwsh60013 勢也是大後期垃圾兵不夠強吧 09/30 19:42 47F
法蘭克優勢就只有騎士，容易針對 大家都知道用槍兵防馬 而騎士遇槍兵勉強對換太虧 終究要透過射箭單位or擲斧兵解決槍兵 然而對面出的肯定不只槍兵 別人也是有後排單位的啊！ 當後排遭遇戰發生，雙方對換下來 法蘭克那些雞肋單位都輸阿！ 那這件事情城堡時代就會發生了 帝王時代當然又更慘 ...所以你說這文明怎可能有B級？
噓 leptoneta 土耳其給新手用爛到出汁 09/30 20:37 48F
噓 artage 我快笑死 用法蘭克堡兵當評價主要點是三小啦XDDDDDD 09/30 20:47 49F
法蘭克原本設計邏輯 就是用擲斧兵去替代射箭場單位 殊不料溢傷&攻速慢問題遲遲未解決 變成後排單位全都雞肋化 打出
f1_hl 爛到嚇死人 49F
的會戰效果 擲斧兵駐守城下被巴假的 https://youtu.be/59JjPM5-X3g?si=V1qSf4PgnW2AOrtV
這片好幾個爆笑會戰你可以參考看看 我就問爛成這樣法蘭克還怎麼救
※ 編輯: BluffKing (45.144.227.69 臺灣), 09/30/2024 21:46:59
→ king72433 長槍沒重裝也沒戰茅 09/30 21:51 50F
噓 ryvius0723 你知道法蘭克有火槍嗎 09/30 21:51 51F
噓 ryvius0723 這種就是標準天梯兩邊都在玩的場 根本沒有任何參考性 09/30 21:54 52F
→ ryvius0723 好嗎 09/30 21:54 53F
噓 love9130218 擲斧兵打奴隸兵又沒加成，血量跟攻擊差那麼多，會贏 09/30 22:07 54F
→ love9130218 才怪，話說奴隸兵成型你換成一堆強弩也是要死啦，跟 09/30 22:07 55F
→ love9130218 擲斧爛不爛一點關係都沒有 09/30 22:07 56F
噓 artage 法蘭克有火槍有火炮 多看別人認真打的場再來講好嗎 09/30 22:28 57F
→ artage 還是你根本不知道這年頭超高端選手打天梯很多都是打歡樂的 09/30 22:29 58F
你倒是貼個強大的法蘭克案例來看看阿 我看到的法蘭克都剛好被打殘了
推 toujours 沒有把西西里排在T0的tier list沒有參考價值 09/30 23:07 59F
噓 jamesjn 其實hera影片有說他用土耳其勝率蠻高的 09/30 23:25 60F
對阿，我就很疑惑 他為什麼不把土耳其順位調前？ 明明很強啊！
噓 hwsh60013 所以你到底要不要面對法蘭克有火槍的事實，還是你眼裡 09/30 23:40 61F
→ hwsh60013 擲斧就足以斷定法蘭克一點優點都沒有 09/30 23:40 62F
→ hwsh60013 法蘭克的經濟加成就擺在那，而你就是要咬著擲斧說他不 09/30 23:42 63F
→ hwsh60013 適合新手，是有人逼你一定要出堡兵嗎 09/30 23:42 64F
火槍是帝王時代東西 城堡時代還不是得拿射箭場單位來頂
噓 jack30338 又你 10/01 01:08 65F
推 sa080691 欸不要無視我啦，你都可以中肯評價高端局了，表演一下衝 10/01 03:16 66F
→ sa080691 車撞野豬和衝車撞馬弓看看咩 10/01 03:16 67F
噓 moose01 笑死，法蘭克的農田加成跟火槍火炮直接被你刪了484 10/01 03:34 68F
噓 moose01 還有1900+的阿拉伯，法蘭克勝率55%高居第二，比蒙古還高 10/01 03:41 69F
→ moose01 自己爬不上去又不會查勝率就閉嘴 10/01 03:41 70F
我只管頂端場 一般玩家太容易被騎兵繞一繞砍死 實在不能反映文明潛力
噓 moose01 馬的槓精只會亂版，你的衝車撞馬弓什麼時候要生出來啊 10/01 03:44 71F
噓 ljk476820 那個 法蘭克爛的理由之一如果是堡兵 10/01 07:25 72F
→ ljk476820 那波斯是不是也很爛0.0？ 10/01 07:25 73F
波斯那經濟強多了吧 何況也算是萬花筒之一
噓 reddevilkc 你是會用讀心術知道hera排的時候在想什麼嗎 還情懷勒 10/01 07:47 74F
噓 abcs4587888 你幾分啊你幾分啊你幾分啊你幾分啊你幾分啊 10/01 08:14 75F
噓 yamamoto9658 這版已經夠少人了但是也沒必要這樣亂版吧？法蘭克種 10/01 08:36 76F
→ yamamoto9658 田加成很棒啊，一些新手經濟科技都會忘記點的 10/01 08:37 77F
推 sa080691 你看，大家都在說你亂版，只有我真心相信你是懷著誠意 10/01 08:45 78F
→ sa080691 討論。所以既然你能公允評價高端戰局，衝車撞死野豬和 10/01 08:45 79F
→ sa080691 衝車撞死馬弓的表演一定也不是問題吧，拜託讓我看看 10/01 08:45 80F
噓 Lisanity 從今年六月開始鬧板引戰的咖 呵 10/01 09:23 81F
推 sa080691 老兄，我相信你不是引戰，表演一下給我看看吧 10/01 10:54 82F
噓 redline012 已購買 小孩很愛吃 10/01 11:30 83F
噓 sienasken what's your Elo 10/01 12:10 84F
→ RumiManiac 法蘭克經濟加成很強啊，城堡時代就結束遊戲就沒後面 10/01 12:43 85F
→ RumiManiac 兵種不完整的問題了 10/01 12:43 86F
→ RumiManiac 土耳其採金加成是經濟加成前幾爛的，他沒辦法在前期 10/01 12:48 87F
→ RumiManiac 就取得經濟優勢，開礦後又無法用這優勢來滾動雪球 10/01 12:48 88F
...顯然採金20%優勢被低估了 採金從封建開始 一上城土耳其黃金兵就比人多 又完美適配肉馬 如何不能滾動雪球？
噓 UntiedDragon 真的不要鬧了 10/01 12:50 89F
噓 UntiedDragon 遊戲好好玩 10/01 12:50 90F
噓 UntiedDragon 看不懂戰局可以問 10/01 12:50 91F
噓 UntiedDragon 硬抝真的很難看 10/01 12:50 92F
噓 UntiedDragon 真的是過頭了 10/01 12:51 93F
我覺得你一人狂噓才是在鬧 你是怎樣？你是要噓幾次？？？ 印加要被調降評等這件事情 我被整版噓逆勢講出來，後來也實現了 請問我怎麼就硬凹了？ 你為什麼不覺得是你自己的觀念有誤？ 為什麼不是你自己的做法過頭？
→ RumiManiac 而且阿拉伯這張圖城堡兵的比重本來就會很低 10/01 12:52 94F
→ RumiManiac 又不是在打兵堡，城堡兵爛不要出就好了，根本不影響 10/01 12:52 95F
噓 UntiedDragon 連封建戰優勢帶到後期的影響都沒辦法理解 10/01 12:54 96F
噓 UntiedDragon 說你不是故意要鬧真的沒人會信 10/01 12:54 97F
→ RumiManiac 很多問題真的是點開遊戲排幾場積分就懂的 XD 10/01 12:59 98F
噓 UntiedDragon 真的 10/01 13:28 99F
噓 UntiedDragon 居然不能理解封建戰優勢帶到後期有多巨大 10/01 13:28 100F
噓 UntiedDragon 看很多比賽都是一場小架打輸雪球直接滾到最後 10/01 13:29 101F
噓 UntiedDragon 整場都被動 10/01 13:29 102F
就很簡單頂級場前期都小打小鬧 很少一波帶走 城堡時代通常都有得一打 你一直沒辦法跳脫個人經驗 很強烈的執迷於低端場觀念 那不是我的問題 是你自己要修正，懂嗎？
※ 編輯: BluffKing (45.144.227.89 臺灣), 10/01/2024 14:26:29
噓 moose01 笑死 19+不叫頂端場 所以你幾分？ 10/01 14:37 103F
噓 redline012 為什麼要這麼認真跟他講道理 如果有個流浪漢在路邊大 10/01 14:55 104F
→ redline012 喊別被醫生騙了 生吃蝸牛才是健康飲食 你會跟他辯論嗎 10/01 14:55 105F
噓 ryvius0723 只看的懂娛樂場就不要講話 10/01 14:58 106F
噓 hwsh60013 你只管頂端場，然後堅持批評法蘭克不適合新手，你都沒 10/01 17:09 107F
→ hwsh60013 發現自己開始前後矛盾了嗎 10/01 17:09 108F
→ hwsh60013 整篇又不是只有一個板友在噓你，誰在逆向還不知道？ 10/01 17:10 109F
推 hwsh60013 說人低端場，不知道Hera和Viper算不算高端場頂端場？ 10/01 17:13 110F
→ hwsh60013 跟他們意見不一樣是不是你要修正？ 10/01 17:13 111F
噓 hwsh60013 法蘭克現在確實不強，弱點明顯容易針對，但你是硬把客 10/01 17:17 112F
→ hwsh60013 觀的文明優勢抹殺，硬要用堡兵不強去無理推論法蘭克不 10/01 17:17 113F
→ hwsh60013 適合新手，就是在硬凹 10/01 17:17 114F
→ hwsh60013 如果法蘭克經濟加成不強，那之前微軟砍吃果速度砍好玩 10/01 17:18 115F
→ hwsh60013 的？ 10/01 17:18 116F
噓 moose01 hera現在是世界冠軍 他說法蘭克有B 你就乖乖閉嘴 10/01 17:19 117F
→ moose01 還是你覺得你比hera強？槓精 10/01 17:19 118F
噓 tw19930419 要列為不受歡迎人物了沒 10/01 17:38 119F
噓 learujatt 所以照你說法全世界只有這2個人才稱得上是在打aoe2， 10/01 18:05 120F
→ learujatt 那你又是什麼程度的玩家，笑死 10/01 18:05 121F
噓 AgyoKan What’s your ELO? 10/01 19:17 122F
推 sa080691 所以你願意表演給我看看嗎？衝車撞死野豬和馬弓 10/01 19:43 123F
推 sa080691 你看我都很支持你欸，你表演給我看啦，不要無視我 10/01 19:50 124F
→ Lucky0105 怎感覺是雲? 10/02 00:40 125F
噓 UntiedDragon 就說你鬧太兇了 10/02 02:46 126F
噓 UntiedDragon 我都講明了是滾雪球 10/02 02:46 127F
噓 UntiedDragon 你還在一波帶走 10/02 02:46 128F
噓 UntiedDragon 這已經不是看不懂遊戲 10/02 02:47 129F
噓 UntiedDragon 是閱讀能力有問題了 10/02 02:47 130F
噓 UntiedDragon 先去重修中文？ 10/02 02:48 131F
噓 UntiedDragon 有時間鬧板不如去進修 10/02 02:48 132F
噓 UntiedDragon 真心擔心你真實世界該怎麼辦 10/02 02:48 133F
推 sa080691 不要這麼兇啦，我想看他表演衝車撞死野豬和馬弓 10/02 08:38 134F
→ sa080691 這麼高端的賽評應該很輕易做出這種表演還能擊敗對手 10/02 08:38 135F
推 sa080691 我希望BLUFFKING大大在現實世界努力嚐試在對戰裡用衝車 10/02 08:44 136F
→ sa080691 撞死野豬和用衝車撞死馬弓 10/02 08:44 137F
→ pan1013 先不問ELO 天梯單挑有沒有一千場？ 為什麼會覺得法蘭克只 10/02 10:05 138F
→ pan1013 有D 10/02 10:05 139F
推 sa080691 女村民我相信有D 10/02 10:15 140F
噓 l68726872 欠噓 10/02 15:07 141F
→ RumiManiac 你要從封建開始採金代表你得出小弓，採金20%代表每五 10/02 15:44 142F
→ RumiManiac 個村民採金就可以省一個村民，就這兩點來說馬雅就屌打 10/02 15:44 143F
→ RumiManiac 小弓比較便宜還多一個村民，那個村民還是開局就送 10/02 15:45 144F
→ RumiManiac 這還是只PK採金經濟喔，打上城其他種族直接贏幾百木肉 10/02 15:46 145F
→ RumiManiac 不論是封建多出肉馬還是矛兵，還是上城多種田蓋TC 10/02 15:47 146F
→ RumiManiac 土耳其直接狠甩幾條街去了 10/02 15:48 147F
→ RumiManiac 而且黃金兵又不是只吃金，這些兵種貴會更吃經濟 10/02 15:50 148F
→ RumiManiac 結果你終究需要靠木肉的經濟打底才有辦法城堡出黃金兵 10/02 15:50 149F
噓 learujatt 最後的波紋 10/02 20:23 150F
噓 opcomtt 保加利亞就是廢物，不給反駁 10/05 19:10 151F