[閒聊] 佛教講經者講到科學時

看板 Apostasy
作者 topstr (z)
時間 2024-07-13 08:07:36
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佛教講經者講到科學時,以外行的角度來看科學,不夠專業卻要硬講,就會漏餡,顯得無 知,試舉幾例 1 圓瑛 大方廣佛圓覺經講義 卯三 周遍含容觀 https://book.bfnn.org/books2/1499.htm 此當釋疑。疑云:地性障礙,空性虛通, 云何二俱周遍法界?釋云:地空實在相容, 譬如鑿地,出土一尺,則有一尺虛空, 出土一丈,則有一丈虛空。虛空淺深, 但看出土多少而定,虛空本遍於地中也。 又疑:水火二性相剋,云何俱遍法界? 釋云:水火亦實在相容。如油本是水, 一點則完全是火。地、水亦然。 五金是地大之屬,一鎔全成汁水, 豈非地水各遍,相容無礙耶!世間法如是, 出世間法,乃至陀羅尼門, 一一皆遍滿法界,圓無際故。 -- "如油本是水" 油跟水分子式根本不同,且2者根本不互溶 "水火亦實在相容" 水中若沒有甲烷CH4,要怎麼相容? 一般水要怎麼點火?以後內燃機不加汽油而改加水就好了! 最新科技加水引擎! "釋云" 指的是世尊說的!真怪世尊會說這種話? 2 https://tclotus.net/tcbl/99move/read/Wujing/1/09/fd000003.htm 佛說阿彌陀經講錄 道源 中華民國六十九年歲次庚申農曆十一月十一日至十七日 在臺灣省基隆市八堵路正道山海會寺 "第二、就是現在對科學常識懂得一點皮毛的人,自作聰明。 說我們的地球一天一夜自轉二十四小時,根本沒有個東方, 也沒有個西方,我們天天願生西方淨土,都是迷信。 他認為我們住的這個地球會自轉,一轉動,東方轉到西方, 那裏有個西方呢?好像自高聰明。其實他不曉得 「從是西方」的「是」,是指整個娑婆世界而言, 地球只不過是太陽系裏的其中一顆行星。 地球會自轉,它是繞著太陽轉的。 但太陽卻是不動的,整個太陽系在虛空中是為一個單位, 而且它有一定的東、西方位。佛經上所講的單位不是太陽系, 講的是以三千大千世界來做單位的。 一個三千大千世界具有百億日月,百億四天下, 也就是說一個三千大千世界裏有一百億個太陽。 "這一百億個太陽在虛空中都有個固定的位子, 不會轉動變移的,有一定的東方,一定的西方," 那怎麼會沒有西方呢?所以阿彌陀經上說: 「從是西方,過十萬億佛土,有世界名曰極樂」。 這是說明娑婆世界,一定有西方,西方一定有個極樂世界。" -- 1980年講的居然還認為"但太陽卻是不動的" 太陽、銀河系、星系團都會移動、甚至旋轉 所以沒有一定的東、西方位 宇宙學家 G.Smoot曾在找宇宙有無在旋轉? (在旋轉表示繞一軸旋轉,即有上下方, 即非各向同性 isotropy) 答案是沒有發現,這跟Einstein 之宇宙學原理蠻符合 假設宇宙的3維空間是均勻、各向同性 各個"方向"同性即意味著沒在旋轉 所以如果道源要硬ㄠ的話, 就說宇宙的西方就好了 "「從是西方」的「是」,是指整個娑婆世界而言" 可是這即是說佛教化區是整個可觀測宇宙 這跟趙東明說:印順書說是指太陽系 是錯的, 但他推測是銀河系,來比還是比宇宙小太多 不過這留給他們去吵 "天文學家根據 哈伯太空望遠鏡的深空影像平均推算, 宇宙中存在大約2000億到2兆個星系, 每個星系裡的恆星數可能數千萬顆到數兆顆不等, 我們居住的銀河系裡則有約1000億到4000億顆恆星左右, 星星的數目下限大約是10^22個。" 3 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/author/authorinfo.jsp?ID=%2055022 太空科學核子物理學與佛理的印證 馮馮居士 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag255838.pdf 1984.0401從第十一度空間超光速的發現試證佛光普照複度空間 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag255872.pdf 1985.0901 從質子分解推論識能與輪迴 SU(5) GUT 大統一理論預測質子衰變被實驗reject了, 早就已經是失敗、被淘汰的模型, 理論學家們已經拯救不了! 這《內明》第162期:1985年9月1日也太落伍了,錯誤訊息,出版社不 ... 1986年以前小柴昌俊在做神岡質子衰變實驗,做了5、6年吧,毫無發現 改裝設備測微中子,提高儀器敏感度16倍 發現1987A超新星爆炸後發射的11顆微中子 2002年得到諾貝爾獎 參見 王爽 宇宙奧德賽:航向宇宙盡頭 (主要是介紹星系)第1章 2023年出版 不錯的科普書 七葉佛教書舍 http://www.book853.com 精選文集 馮馮居士文集 google 馮馮 SU(5) GUT 看馮馮如何吹捧SU(5) GUT 那網頁我記得好像有聖嚴推崇馮馮的觀點 當然馮馮早往生了,天華好像早就倒了 覺得法鼓山訊息蠻落後了! 沒人提醒他們注解一下也好! 雖然只有我去留言提醒他的錯誤觀點 另外還有2則留言稱讚他的觀點 https://blog.udn.com/1688ku/24073995 "一九五九年,兩位美國核子物理學家,因發現反物質的反正子(Antiproton), 而獲得諾貝爾物理學獎。這兩位科學家是美籍義大利出生的余格裡博士, 當時六十九歲,和三藩市出生的歐文‧張伯倫博士。他們的發現, 使太空物理學向前進一大步,讓世人認識了物質宇宙之中之心之外之及內及外 都有反物質宇宙的存在。“反物質宇宙”是多元宇宙之一, 它的基本結構為與物質宇宙的原子完全相反的原子與“次原子” 次原子的細微粒子等等,迴旋的方向,與物質宇宙的完全相反。" 丁肇中AMS實驗要找反物質構成的原子、分子、星體、宇宙,目前為止,毫無發現 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/阿尔法磁谱仪 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag255866.pdf 1985.08.01 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag255838.pdf 用4種因緣解釋4種基本交互作用力:太可笑,神棍等級 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/四緣說 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/基本相互作用力 p6 直指發現虛的宇宙至少11維空間的存在,根本不知所云 大概是指11維N=1 超重力, 超對稱、超重力、超弦、11維M理論、12維F理論只是模型 階段而已, 實驗上根本沒證據 而且佛法裡根本沒有11 跟12 法界,法界(眾生)跟時空維度是到底哪門子關係! 乾脆10=11=12=26=∞ 某蔣跟某郭在硬湊數字 10=10 難道地獄裡的人生活在一維時空裡,沒有時間嗎? 地藏經講到火山、火牛、火床等地獄,至少是2、3維空間概念 第1法界地獄是活在1維時空嗎?真是鬼扯蛋! https://zh.wikipedia.org/zh-tw/十界 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/時空 https://zh.wikipedia.org/zh-tw/松果體 現今對於「人類松果體是第三隻眼」的宣稱,往往具有宗教或神祕學背景[7]。 某人鬼扯跟天眼通有關 馮馮提到 Dimitri Nanopoulos,~20多年前我曾看過他的網頁, 現在已拿掉了 就亂扯理論高能物理跟宗教(佛教?)之關係, 我念書時,大學教授是台灣理論高能佼佼者,上課就提到有做弦論者會亂扯宗教 應該是同一個人,我也沒看過其他人 在arXiv上傳preprints的大學教授 做過類似的事,有啦!不過,只是研究生而已,他不在學界,去搞新興宗教 馮馮說金翅鳥很可能是飛機!哇!天龍8部屬於6道眾生, 6道輪迴會輪迴到"飛機"道嗎? 不知道那編輯有沒有動過腦子想? 這投稿文章不叫馮馮修改直接登出來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.118.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Apostasy/M.1720829261.A.FB1.html

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jksen 是前佛教徒嗎? 發現宗教都很愛吃科學豆腐,也曾看過用量力 07/13 14:10 1F
jksen 解釋佛學之類的書,都亂扯一通 07/13 14:10 2F
jksen 發現一定信仰的教徒講科學真的說不通,之前在Buddha討論過 07/13 14:12 3F
jksen ^版 07/13 14:13 4F
jksen 發現自己根本是浪費時間,邏輯跟對科學認知都很奇怪 07/13 14:14 5F
jksen 愛講量力問他也說不出什麼,卻喜歡引用自己不懂的事物 07/13 14:15 6F
也沒到"ex-" ,只是對 教界 很失望,對科學概念淺薄、無知,偏偏是名氣非常大的長老、 或據傳有神通者,然後一堆信眾在歌功頌德,把講者所有語言當成聖旨,不加以思考 你說誰 https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1701342847.A.C2B.html 是這篇嗎?等我看完 再跟你討教 我很少認識念物理的佛教徒
※ 編輯: topstr (36.227.118.16 臺灣), 07/13/2024 17:26:17
jksen 算其中一篇,其實也沒必要看怕浪費你時間,兩邊無效溝通的 07/13 17:59 7F
jksen 範例罷了 07/13 17:59 8F
jksen 滿後悔那時候浪費時間在那,本質思考模式就不同 07/13 18:01 9F
jksen 做科學的本質是懷疑,了解多少算多少。但宗教著重在信念, 07/13 18:01 10F
jksen 很多時候講求修行跟實際的感受 07/13 18:02 11F
jksen 就是很多人常常引用自己不知道的概念,其實我那時就不應該 07/13 18:03 12F
jksen 多嘴 07/13 18:04 13F
jksen 一個講求信跟感受,一個講求質疑與驗證,兩邊溝通很平行線 07/13 18:08 14F
https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1701422647.A.881.html 我google 有看到另一篇,剛好那一陣子沒網路都沒看到, 也有段更長時間不想看佛版 我也很後悔在Buddhism版不小心推文 跟他說了"本質",然後他就青番似猛跳針,批評我怎樣, 也是栽贓我沒說過的話,一堆推文又臭又長,放棄跟他推文 BUT 我看wiki,才發現看不懂 "本質",寫的有點複雜,懶得看 BTW,他被Buddhism版主呼攏,量子也可以指粒子 個別量子場的低能量激發態就是基本粒子,像光子、電子 或準粒子如聲子等 他物理很爛,佛法嘛不予置評
jksen 也辛苦你了。那裏沒幾個懂科學名詞,不意外 XD 07/13 22:02 15F
jksen 跟我吵的我覺得他講的很多也都不符佛學,比較像他個人心得 07/13 22:04 16F
問你楞嚴經7大 雖然前面4大被化學元素週期表淘汰掉 但空見識3大 你有興趣可以談談嗎? 組成衆生世間的七個因素, 量子場論真空有量子起伏可激發基本粒子 可說是真空非空 中子衰變 可說是妙有非有,雖然跟妙扯不上關係 但見識2大 對應到什麼物理解釋?也許沒有 我看一堆人影片說真空妙有 他們完全不知道量子起伏 這個好例子,然後 鬼扯一堆 胡亂解釋一通 真是讓人哭笑不得 曾留言YT影片郭明德在慈濟人文講堂的演講,請他解釋電磁場如何生成萬有 他一直重複場即是真如 能生萬有 又說他沒說過電磁場能生萬有 靠!只是扼要敘述他回覆某人留言的第一則留言,1年後就忘記他說過了話 其實電磁場只能生成光子跟正負電子對,怎能生成膠子、夸克呢! 既然如此 何來電磁場能生萬有everything XDDDD
jksen 不好意思對楞嚴經7大沒研究欸 07/14 21:48 17F
jksen 現在我比較純討論宗教設定不管真偽,如果有明顯衝突就已現 07/14 21:50 18F
jksen 有科學理論為主。 07/14 21:51 19F
你怎會認為我要討論佛經真偽 我都去台籃、歷史版檢舉拉gconstants、11的簽名檔了 只是要討論佛經內容跟科學而已
jksen 我是說我啦沒說你,就是我現在通常不會宗教科學一起談了, 07/15 12:27 20F
jksen 後來覺得常常節外生枝,會離題太多失去樂趣 07/15 12:28 21F
4 https://books.masterhsingyun.org/ArticleDetail/artcle8735 "在空間上,數理學家已推到複數空間,這個空間包含有六度: 實數世界三度、虛數空間三度。其中實數世界的三度是常人看得到的世界, 虛數空間三度則是常人所見不到的。這證實了人類所知空間是極有限的。 以六道輪迴來說,六道中只有人道、畜生道是我們看得到的, 其他四道就是我們看不到的空間世界。" 星雲寫得很爛,真實世界是1維時間+3維空間=4維時空 才不是real 3D ⊂ complex 3D 要也是 real 4D ⊂ complex 4D 居然把1維時間直接忽略,真得是天才! 他說的複3維空間當然是Calabi-Yau 3-manifold 當然也有卡拉比-丘 4-流形,不過他應該不知道有任意N維的CY流形 超弦要求4維理論有N=1 超對稱所以必須CY 3-foldX 見 李淼 超弦史話 p78 當然還有很多其它種緊緻化。 緊緻流形的拓樸不變量可以對應到真實物理 例如丘成桐造出Euler 特徵類χ=±6 對應到3代左手費米子 超弦hidden space CY3並沒有包含真實4D世界 10=4+6,這裡4D並不包含6D裡面, 6維是Planck 尺度的額外維度 星雲就是一知半解,胡說9道! 不過CY3現在有~10萬種,無法決定哪一個對應到真實世界 所以1989年Weinberg才提出人擇原理,代表理論物理學家的無奈 而2003年Douglas得到真實宇宙4D de Sitter space vacuum 解之數目高達10^500,即string landscape, 所以另一種人擇原理又被提出來, 弦論學家無能為力找出真實宇宙對應的解,無奈! 其實超弦還真的有實3D跟複3D空間的對應: 3D Chern-Simons theory =複3維 A-model 拓樸弦 當然這只是toy model,跟真實世界離很遠 https://arxiv.org/abs/hep-th/9207094 那些學佛者對科學外行,那他們對佛法本身看法是否有錯誤、問題!? 他們對世間法這麼隨便,那出世法是不是也是隨便說說呢? 所以我對那些人很失望&感到懷疑,對解門是意興闌珊
※ 編輯: topstr (36.227.107.60 臺灣), 07/18/2024 11:43:50
※ 編輯: topstr (36.227.107.60 臺灣), 07/18/2024 22:46:41