Fw: [爆卦] allyours/yunjin 停止 PttRadio 懶人包
※ [本文轉錄自 KOTD 信箱]
作者: ros (螺絲) 看板: PttHistory
標題: Fw: [爆卦] allyours/yunjin 停止 PttRadio 懶人包
時間: Tue Feb 17 02:15:09 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KAb4c7G ]
作者: HermesKing (Hermes) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] allyours/yunjin 停止 PttRadio 懶人包
時間: Tue Sep 30 14:43:44 2014
懶人包來惹,重點寫在前面(淺藍色=站方已澄清;紫色=澄清仍有疑慮):
一、公關部 站長 allyours 和 yunjin 署名發出公告停止 PttRadio 相關運作
1.僅接獲「檢舉」即可進行重大處分? 2.公關部為何可以逕行決定重大處分?
二、在「網軍帳號事件」後,公關部站長 allyours 已被被解除發言人職務
1.為何被解除發言人職的 allyours 能署名發公告?(詳特別篇四之一的說明)
2.為何 allyours 不用交接管理權限? 3.為何yunjin要竄改公告?
三、 PttRadio 事件相關發言:【台方】 VS 【站方】 (可略過,直接看特別篇)
四、特別篇:之一、 allyours 權限疑雲--三個站長的各說各話。
之四、 kinple 坦承「粉絲團」有收上架費用,但「電台」無。
之五、豬的隊友--張碩文:奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。(增說明)
之六、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告。(新增疑點)
之七、前項之後續公告(避重就輕)
之八、 Ptt 法務部回應(真不愧是法律人啊…)
之九、站方公告補充說明(內含流程圖及相關事件說明)
===其實分析的內容,許多是一樣的東西,懶得看的直接看特別篇標題有上色部分即可===
一、公關部 站長 allyours 和 yunjin 署名發出公告停止 PttRadio 相關運作
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412046355.A.22F.html #1KAXuJ8l (SYSOP)
【簡摘】
近日本站接獲諸多使用者與廠商「檢舉」,表示「PTT網路電台(PttRadio)」
之運作,涉及私下「向廠商要求」金錢、商品或活動票券。
故,決議停止 PttRadio 之業務及關閉站內的看板、臉書的粉絲專頁,並停止
台長 Kinple 之職務,靜待調查。
【疑點】
1.僅經「檢舉」即可直接停止站長職務、一切業務、關版、關粉絲頁?
2.PTT站務運作主要由以下部門組成:
(1)視覺美工部、(2)板務部、(3)帳號部、(4)法務部、(5)公關部、(6)系統部
為何能由「公關部」的站長署名發出公告進行司法或行政單位的「處分」?
由公關部代發聲明並不是不可以,但為何內文卻未提到正常的管轄單位?
(編按:jzs說明表示,「 PttRadio為公關部下轄單位,公關部有權處分」
惟, ptt 站務分配未完全執行權力分立,顯係一大漏洞。)
==
二、在「網軍帳號事件」後,公關部站長allyours已被被解除發言人職務
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1411041698.A.543.html #1K6icYL3 (SYSOP)
【簡摘】
1.allyours是公關站長,負責的職務並不涉及板務運作。
2.站長只要不濫用站長權限或以站長身分出席活動,原則上不違反站規。
3.但為避免不必要的爭議與誤解,暫時解除站長allyours的發言人職務。
【疑點】
1.再次證明「公關部不負責板務運作」,為何公關部能發出處分的公告?
2.縱使以代發聲明或發言立場,為何解除發言人職的allyours能署名?
(編按:jzs說明表示,
(1)公告上掛名 allyours 是 yunjin 的「錯置」。
(2) allyours 於日前解除發言人職務, 也一併停止站務運作。)
3.為何 allyours 停權後,不用交接管理權限?
4.為何 yunjin 要在半夜竄改公告,移除 allyours 署名,而非發新聲明?
==
三、 PttRadio 事件相關發言(可略過直接看特別篇)
【台方】kinple 金寶
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412047474.A.EA4.html #1KAY9owa
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412055477.A.150.html #1KAa6r5G
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412087060.A.B72.html(公布信件)#1KAhqKjo
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412132987.A.79E.html(約戰)#1KAjE4yk
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412150431.A.6ED.html(FB權限)#1KAxIVRj
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412203613.A.569.html(沃草與PTT)#1KB8HTLf
【重點】傳媒本來就會有公關票券吧,他們願意幫我留一份很正常,
不願意我也不會強求不是嗎
其實這次辦市長棟蒜的訪問行程,
我有點撐不太下去的是車馬費的問題。
即使蘋果日報的網路人員下去,是他們可以吸收車馬費,
但是我或Email都是要自己出錢
信件重點:
9/29「凌晨」溝通才在敲時間,也未曾被告知溝通主題。
(編按:9/30中午11點多發公告開鍘)
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html #1KBETkh9
【重點】本篇為蘋果紕漏證據後, kinple 的回應。
1.所收取的是「粉絲團」的上架費用,與「電台內容」完全沒有關係。
2.案件是由粉絲團的管理員負責接洽, kinple 負責具體執行。
是哪位管理員無法確定,當時 allyours 也是管理員之一。
(編按:一開始的公告是說:「要求金錢或其他利益, 可協助在電台中行銷特定
唱片公司之歌手或是行銷特定娛樂網站。」;「可在直接在媒體上代表
批踢踢回應新聞及發表新聞稿」。
這份批露出的證據、及自白,與當初的指控實在相差甚遠。
因此,撇除站方處理的瑕疵,站方的授權範圍將成為最重要的爭點。
若授權僅及於 PttRadio 的電台本身,則 kinple 開設的「粉絲團」就
屬於私人性質,收錢不收錢皆是他的自由。
反之,若是站方授權,那當受站方管制。具體須視授權內容始能確定。)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412243831.A.E3E.html #1KBI5tu-
【道歉啟事】由於我 kinple 本人對於PTTradio粉絲頁收取贊助費用,
跟站方認知不同,所以造成今天大家的極大誤會,
本人我在這邊跟所有鄉民道歉。
【台方】Ruke 路克
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412052589.A.914.html #1KAZPjaK
【重點】今天早上十一點,突然收到FB的通知,
說我被 allyours 拔除了管理員權限。
https://i.imgur.com/awCNPva.jpg
然後短短不到10分鐘,整個粉絲頁就都不見了。
***
【站方】jzs 站務總監 ↓#1KAdCs-Z (Gossiping)↓
懶人包2.0:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412068150.A.FA3.html
【重點】1.此事公關部及板務部均接獲檢舉。
2.公關站長已於兩日前去信詢問該負責人,至今仍無正面回應。
3. allyours (陳奐宇)於日前解除發言人職務,也一併停止站務運作。
4.公告上掛名 allyours 是 yunjin 的錯置。
【備註】後另有三則站方立場公告,請詳四之三(證據)、四之七(事件總結)
四之九(事件補充)
【站方】yunjin 公關部站長
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412080166.A.B1E.html #1KAg8ciU
【重點】1.只有口頭檢舉,沒有證據。
2.公告上掛名是因 yunjin 委請 allyours 做FB的處理,所以必須掛名。
【特別備註】 yunjin 於10/1半夜竄改原公告移除「allyours」的署名
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
※ 編輯: yunjin (114.34.170.180), 10/01/2014 02:28:43
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
【站方】allyours 公關部站長
兼 國民黨台北市長參選人連勝文的幕僚成員--陳奐宇先生
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412136377.A.56D.html(網軍)#1KAtsvLj
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412145403.A.4A8.html(電台)#1KAw3xIe
【重點】1.連陣營有網軍是真的。
2.網軍是由「黃德福」指示「黃健豪」執行。
(編按:黃德福=國民黨立委,黃健豪=前國民黨青年團總團長。)
【特別備註】本延伸爆料涉及一件非常嚴重的事情:
公關部站長 allyours 對「網軍作戰」一事,知情不報。
【重點】3.FB的管理權限,因只有交接發言人職務,所以並未被變動。
已將 yunjin 加為共同管理員,將來由 yunjin 來決定粉絲頁處置。
4.公告上署名是基於部門公告慣例, allyours 本身也支持這個決議。
5.是 yunjin 跟 okcool 收到檢舉。
【特別備註】關於 allyours 的權限目前有三種說法,會不會太亂了?
[爆卦] allyours 承認自己有向連陣營報告站務
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412615162.A.009.html #1KCilw09
內文證據備份:
https://drive.google.com/file/d/0BzJIAYqYLS8ITURVcVhJZ1BmeU0/view
證據直接下載:
http://ppt.cc/w0wR
【說明】這是自只有板主以上才能看的BM板流出的消息,
該板一直以來都有不得流出訊息的默契,違反者不得再擔任職務。
至於該文文末建議由 okcool 擔任總監,似有部分鄉民不甚認同。
【重點】原來只是「事後」報告站務,不是「事前」請求指示啊~
【站方】Junchoon 站務顧問
https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412233736.A.BC9.html #1KBFe8l9
【重點】1.提出「粉絲頁有收取酬金」的截圖證據。
(編按: kinple 對此坦承不諱。)
2. PttRadio 粉絲團是經過批踢踢官方授權而經營。
但,藉經營粉絲團進行廣告露出收取酬金,並不在授權範圍內。
因此,決定終止對 原PttRadio 的授權。
3.收回 PttRadio 粉絲團是為保全證據。
4.此次事件流程站務違失部份,請總監jzs調查後另行公告處置。
5.蘋果日報所報導之訊息內容並非本站站務人員提供。
==
四、特別篇:之一、 allyours 權限疑雲
副署是基於部門公告der慣例~ 有處理,當然必須掛名囉~
∩___∩ ∩___ ∩
|ˊ ︵ ︵ˋ ╴--一- ╴ /︵ ︵ ˋ|
∕ (⊙)(⊙) (/" " )". (⊙)(⊙) ˋ
| ( _●_) ≡ :/ :::: ≡ (_●_ ) |
╴╴╴≡ |∪| ミ :i ─":| ミ﹑|∪| ≡╴╴╴
ˋ___ ﹨ˊ \ ˋ..::: ij(_● /﹨ˊ ノ ___ˊ
/ ( ( r r ﹑ ) / \
/allyours╱ ﹀ :|| 鄉民 |' i。 ﹀ \ yunjin \
/ / :|:| | |: ╲ ╴ \
(_ ˋ :ˋ| ::| | : ˊ _)
| / ╲ } :, ::( ::} { /\ |
∪ )) ::|' ::ˋ_ˊ (( ∪ ∩___∩
/︹ ︹ |
(⊙)(⊙) ˋ
≡(_●_ )@ |
是 yunjin 的錯置~ |∪| jzs
【站方】jzs 站務總監
公告上掛名 allyours 是 yunjin 的錯置。
【站方】yunjin 公關部站長
公告上掛名是因 yunjin 委請 allyours 做FB的處理,所以必須掛名。
但 yunjin 卻於10/1半夜竄改原公告移除「allyours」的署名
【站方】allyours 公關部站長
兼 國民黨台北市長參選人連勝文的幕僚成員--陳奐宇先生
公告上署名是基於部門公告慣例, allyours 本身也支持這個決議。
***
一個案件,三種說法。
若掛名很正當必須掛或著是慣例,為什麼要半夜偷偷竄改公告?
==
四之二、面談重點:http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412167531.A.44B.html
#1KA_ThHB (Gossiping)
沒什麼好說的,我只對於站方的素質感到哀傷,不囉嗦重點中的重點如下:
1.「我代表公關組,但我的言論不代表公關組」
(編按:你可以再豪洨一點。)
2.「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」
3.「站方也有在收看這個(攝影機),我還剛剛被罵了,他們說為什麼要上LIVE」
(編按:貪污瀆職收賄圖利等等等的調查,必須偵查不公開,卻能懲處先行?)
4.「站長之間沒有甚麼下令不下令」
(編按:噢~這代表 allyours 並非被動的角色?!噢噢噢!!!)
***
5.最後通牒處理時間:「禮拜五中午之前」。
6.幹,你是吃了點頭丸喔,有證據就拿出來啦。
==
四之三、站方附證據回應:http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412218421.A.2F1.html
#1KBBurBn (SYSOP)
【重點】1.証據:2014/1-2014/2 在粉絲團行銷"2013全民亂講",索求代價2000元
2014/4 在粉絲團行銷"素人打敗職棒球星",索求代價6500元
2.站長群針對事件處理失當致歉。
3.站方決定與 原PTTradio 團隊中止合作關係。
【特別備註】十二問站方: #1KBCXgDU (Gossiping)
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412221034.A.35E.html
【簡摘】1.站方對 allyours 和 yunjin 的懲處?也收到檢舉的 okcool 呢?
2.是否對 kinple 提告?原粉絲頁將歸屬?
3.具體證據?(編按:電台仍無證據;粉絲團已有自白,不用爭執。)
4. allyours 、 yunjin 目前的具體職權狀態?為何 yunjin 竄改公告?
5. allyours 自承在網軍事件爆發前已知情,知情不報如何懲處?
6.請公布:本事件的完整處理流程;本類事件的處理標準作業流程。
7.「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」,憑什麼?
新增:蘋果報料證據(內有FB截圖)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20141002/480368/
==
四之四、 kinple 坦承「粉絲團」經營有收行銷費用,但「電台」無。
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html #1KBETkh9
這部分在前面「三、 PttRadio 事件相關發言」已補上,請往前參閱。
總之,撇開站方處理前後矛盾、處處瑕疵不談,就單純看「 PttRadio 應否收取
行銷費用」一案,應該先釐清當初站方授權的範圍及內容,否則無法繼續討論。
但就目前雙方的談話來看,顯然雙方對於這點實在是非常非常沒有共識。
至於身為粉絲團管理員之一的 allyours ,絕對很難說當初對此事毫不知情。那
又為什麼會將事情拖沓至今,就是另外一個故事,必須請問他本人了。
==
四之五、豬的隊友--張碩文:「奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。」
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412239081.A.14A.html #1KBGxf5A
影片:https://www.youtube.com/watch?v=FalOzCZ29bI#t=9m30s
文稿:https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412244420.A.F0E.html #1KBIF4yE
如標題,其他詳影片, allyours 陳奐宇先生,以及所有的站方請踹共!!!
==
四之六、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告(Junchoon)。
https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412233736.A.BC9.html #1KBFe8l9
這部分在前面「三、 PttRadio 事件相關發言」已補上,但為閱讀方便再補上。
【重點】1.提出「在粉絲頁收取酬金」的截圖證據。
(編按: kinple 對此坦承不諱,故無須就粉絲團部分再行爭執。)
2. PttRadio 粉絲團是經過批踢踢官方授權而經營。
但,藉經營粉絲團進行廣告露出收取酬金,並不在授權範圍內。
因此,決定終止對 原PttRadio 的授權。
3.收回 PttRadio 粉絲團是為保全證據。
4.此次事件流程站務違失部份,請總監jzs調查後另行公告處置。
5.蘋果日報所報導之訊息內容並非本站站務人員提供。
【疑點】1.批踢踢的官方授權,在當初洽談時有說明及於粉絲團嗎?
若有,為何:
(1) kinple 對此事存在極大的歧異?
(2) 身為粉絲團管理員之一的 allyours 為何未予提醒?
2.收回 PttRadio 粉絲團以保全證據是否過當?為何未先予警告?
3.為何最後初始公告與懲處內容有極大的歧異?
(1) 主動索取 VS 廠商要求
(2) 電台行銷 VS 粉絲頁PO文
4.此次事件流程站務違失部份,請涉案人員「站務總監 jzs」調查,
是否失當?
5.蘋果日報所報導之訊息來源…嗯,見仁見智囉~
畢竟是衍生事件,我就再多開個懶人包頁面說明,其中第一點可略過!
***
四之六【疑點】5.衍伸:
一、不是站務人員,會是誰截的圖呢?(可略過)
https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412295650.A.773.html(截圖比較)
http://goo.gl/7aGghF(粉絲團實驗) http://goo.gl/C3DZXu(時間較晚證明)
https://i.imgur.com/eqsWXP6.jpg(粉絲團實驗的懶人圖)
【重點】1.2014年02月20日以後(部分較晚,所以以下推論可能無效!可直接跳過)
FB開啟管理者來源顯示功能。
2.經過4X貓的重複實驗可以發現無論是
A把B踢掉,成為單一管理者;踢掉B後再加入C,成為雙管理者。
都會顯示訊息來源,只是單一管理者時,不顯示「自己」訊息。
3.因此,從相關的證據截圖可以明顯發現:
(1) 截圖的人=3月份以後接洽的人=5月份傳身分證的人(下稱X)
(2) 從「黃絲帶頭像」可知,圖是在9/29之後才截的。
4.相關人士的證言如下:
(1) kinple 證稱,在9/29更換頭像後,就進不去粉絲頁。
(2) Ruke 證稱,在9/30早上11點多突然被拔除管理員權限。
(3) allyours 證稱,9/30早上11點多,將全部管理者權限收回。
並將yunjin加為共同管理員、關閉粉絲頁。
5.綜上,只有兩個可能:
9/29 更換頭像 9/30 只剩 allyours / yunjin
───┼───────────┼───────────
█████ 一 ██████
█████ 二 █████
(1) 若是在時間段一截圖,那所有管理員都有可能。
但,因這位管理員事後又將該圖提供給站方作為證據,所以
這位X只可能是站方的人(站長本人或臥底)。
這位X假設喔,假設是站方所說的 kinple 的話,
啊 kinple 摁丟係自己捅自己,把鄉民裝肖仔喔…
(2) 若是在時間段二截圖,那只可能是 allyours 或 yunjin ;
但, yunjin 是在9/30才加入,所以只可能是 allyours 。
這位X是 allyours 的話,
就代表在5/5傳身分證的結案的是 allyours ;
與「Ingie Lee(博斯網路)」接洽自稱網管的是 allyours …
6.結論:
其實也不用想那麼多,請站方公布截圖人員就可以了
再不然,請那兩間公司提供簽約對象也可以
讓鄉民好好看看,到底是誰衝康誰 ( ′-`)y-~
二、聽說某位蘋果的廖大記者(Kendofox)與 allyours 陳奐宇是朋友?
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412228974.A.AC9.html(kinple爆卦)
http://www.ptt.cc/bbs/Hate/M.1412249331.A.383.html(那些年的Kendofox)
http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412255565.A.92A.html
以上,
蘋果記者‧前城邦集團尖端出版社編輯‧前批踢踢公關活動部成員‧陳奐宇的朋友‧
Kendofox‧廖梓翔先生
可以說明一下嗎?
==
四之七、站方對「 PttRadio 」的最後處置與站務違失公告--續(jzs)。
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412525404.A.C86.html #1KCMrSo6
【重點】(本此直接整合重點及疑點。先下簡評:避重就輕,前後矛盾。)
一、 PttRadio :
1.因屢獲投訴,經「站務討論」早已決定擇期中止合作。
但此次因檢舉內容詳細,且該團隊曾於八九月時兩次拔除官方代表
allyours 之管理員權限,故經「公關部」討論後決定提前結束合作。
(編按:為什麼第一次公告沒提到?此外,這點證明此事先判後審。)
2.除粉絲團外,查有以「PTT網路電台/PTTradio」進行廣告置入。
(編按:係經 yunjin 查核,但說好的證據呢?來個錄音檔也好。)
3. PttRadio 粉絲專頁為官方粉絲專頁,理應由授權代表進行管理,故本
站終止授權後,公關站長為終止其使用,將該專頁改為未發佈狀態。並
將行文聯絡 FB 請其回收該專頁或提示本站如何處理(本站以後並不會
使用該專頁)。
(翻譯:我是官方我最大,這東西我就是砸了也不給你。)
(編按:不提當年雙方的授權內容,只拿FB規定救援,真是好棒棒!)
二、站務違失:
1.公關站長 yunjin:停權6個月處分。
【理由】未向當事人求證、未向站長群報告便自行公告中止合作,
又未能在第一時間說明清楚,但念在初犯略施薄懲。
(編按:1. yunjin 於 10/01/2014 02:28:43 竄改公告一案呢?
2.面談時說「如果他真的有收錢,鄉民們不能知道」一事?)
2.公關部長 allyours :解除其站長職務。
【理由】對 PttRadio 及公關部監督不周,已非初犯與予解職。
(編按:1.所謂監督不周是針對那些事件?
2.根據站務總監 jzs 的第二份說明指出,「 allyours (陳
奐宇)於日前解除發言人職務,也一併停止站務運作。」
那,未交接管理權限的部分,就這樣結束了?
※※※3. allyours 因替連勝文服務,而對 Ptt 不利益的部分呢?
3-1.張碩文:「奐宇主動提出要關閉 PttRadio 。」
3-2. allyours 自承對「網軍作戰」一事知情。)
3.站務總監 jzs :向各位使用者致歉。
【理由】未能及時糾正公關部之程序疏失。
4.公關部業務暫時停止,例行事務則由帳號部站長 iamori 代理。
三、制度變革:
1.往後站方重大公告,須於站長板公告12小時後始得發布。
2.站長級以上站務,若計劃參與競選活動,需於站長板報備後自請停職移
除站內權限,同時交接並中止所有站外工作權限,直至競選活動結束。
(編按:競選活動(X);擔當幕僚(O) XDDDDDDDDD←黃金比例9個D)
(編按: PttRadio 雖為公關部下轄單位,但相關個板應屬板部務職權範
圍。公關部逕行處置,使站務分配權力無分立,這不用改?)
==
四之八、 Ptt 法務部回應
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412566306.A.160.html #1KCWqY5W
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412578444.A.F7F.html #1KCZoCz_
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412584055.A.5DB.html #1KCb9tNR
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412698905.A.7C9.html(公告) #1KD1CPV9
【說明】第一篇只是很客觀的尋求「粉絲團」處理建議,但到了第二、三篇卻開始
一再要求 kinple 出面說明收錢,因為 Ptt 要向廠商解釋。
這是很有趣的說法,先別說所謂「不自證己罪」的概念,光通篇來看,是
根本看不出來握有「初始公告(利用電台索賄)」所指控的證據。
更何況, Ptt 是不需要向廠商說明的,只要發「公告」自清即可。
【重點】1. Ptt 無現實調查權,只要檢舉非黑函且可成立,即能先予終止授權。
該檢舉並非黑函,也清楚檢舉人為誰,只是檢舉人不願意對外具名。
2.本案所違背的程序正義係在於:
未經第三人、站長群、法務確認,及未予對造充分陳述意見的機會。
3.粉絲專頁的保全,我們聽到了。
【編按】不愧是法務,為了讓鄉民更瞭解,以下只好花較大的篇幅說明。
1.以法律上來看,「終止授權」應該是一件很嚴肅的事情。因為只要說出
「終止」,就不可能再回復,這並不是「中斷」的概念,是「終結」。
簡單來說,這就像被檢舉後遭到「革職」,而非「停職」。這是一項非
常嚴重的處置,一般而言並不會成為「調查階段」的緊急處置選項。
2.再者,本次的處分並不是「終止授權」而已,除了在 Ptt 上的個板,
包括 FB 上的粉絲頁,也遭到站方強勢的「保全」。
先撇開站方「保全」粉絲頁合理與否不談,要蒐證早已蒐證完畢,為何
還要扣著粉絲頁不放?這點目前來看是 Ptt 主張擁有粉絲頁的所有權
,但為何始終不提供當年授權的內容來釐清粉絲頁的性質為何者:
(1) kinple 成立後,事後取得授權。(類似加盟的概念)
(2) kinple 取得授權後,代 Ptt 經營。(類似公司資產的概念)
既然對所有權仍有爭執,就不適合由 Ptt 來執行「保全」的動作。
3.既然提到本案所違背的程序正義包含「未予對造充分陳述意見的機會」
,怎麼又會說出本案沒有未審先判? X,DDD,DDD,DDD
(↑黃金比例9個D)
另承前所述,本案明顯還有「未審先判」、「由當事人保全證據」等程
序上瑕疵。
4.接著看證據的部分,證據還是應該要公開,但檢舉人個資可以模糊化。
畢竟,地方的「初始公告(利用電台索賄)」真的很需要證據啊!法務
再次忽略了這個部分,真不愧是法務!
5.除了這些程序的違失,我個人私心的想再提醒一次:
(1) 關於 allyours 衍生出的「網軍知情不報」、「向連營報告站務」
二案,到底要不要公告處置?即使已經解職,也還是要公告說明。
(2) 關於 yunjin 尚有「竄改公告」、「收錢鄉民不能知道」二案尚未
處置,到底要不要公告處置?
==
四之九、站方公告補充說明(內含流程圖及相關事件說明)
http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1412746319.A.778.html #1KDCnFTu
【重點】1. 9/18 allyours 因連營網軍事件解除發言人身份
且為避免爭議,請他暫時不要處理站務 ─────┐
( yunjin 收到投訴) X矛盾
9/29 yunjin 決定中止合作 │
allyours 贊同中止,雖認為時間不妥卻仍未阻止 ┘
2. 9/30 yunjin 發出公告後,因 yunjin 的證人不願意在批踢踢站上出面
故 站長群決議道歉,並收回前述公告
(編按:請求來源。「收回公告的公告」協尋中…)
3.10/1 yunjin 在粉絲頁裡找到「廣告置入」的對話 ┐
X矛盾
10/2 站長群 討論後決定對前述程序道歉並發新公告 ─┘ │
↓
1.公告堅稱有「索求」,但證據卻只顯示「廠商要求買廣告」
2.以此為證表示,9/29公告的證據基礎只有不願出面的神秘人
4.站長的「監督機制」已在研擬中。順帶一提, jzs 因家庭因素請辭。
--
╒══╕╒══╕
╘╕╒╛│╒╕│
▇▇▇▇▇▇▇▇ DON'T TOUCH MY INTERNET!
╒╛╘╕│╒═╛ ( ︶︿︶)_╭∩╮
╘══╛╘╛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.217.171
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412059430.A.1D0.html
留言