[閒聊] 為什麼哥倫布風評那麼慘

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作者 Yokot0813 (yokot0813)
時間 2024-10-06 14:16:02
留言 110 ( 44推 0噓 66→ )
如題啦 小時候大家都讀過哥倫布傳嗎，對他的印象就是絕境逢生，然後絕不放棄的航海家 但是之後不就發現他就是個奴隸販子讓美洲原住民死的很慘 然後從那之後開始各大作品基本上對哥倫布的形象描寫都蠻黑的，或者說跟愛迪生很像就 一直被拿去踩一捧一，但是他的狀況又比愛迪生更慘，是被人當成完全的惡魔在描寫的 而且就連到fgo這種歷史惡人都能洗白的遊戲，哥倫布也是少數全程黑到尾的 完全不帶洗白的 先說我也不是想說他是什麼好人，但歷史上也很多有在使用奴隸的君王在後世風評都很不 錯 哥倫布到底是犯了哪一條通天大罪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.213.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728195364.A.3CE.html

留言

→ eva05s 沒吧，就對偉人傳記的反轉而已 10/06 14:16 1F
→ diabolica 發音酷 縮圖照 10/06 14:16 2F
→ eva05s 那種少年讀物的偉人傳記哥倫布一樣是個勇敢的冒險家 10/06 14:17 3F
推 windfeather 就和愛迪生一樣啊，有時也被批到一文不值 10/06 14:17 4F
※ 編輯: Yokot0813 (101.137.213.53 臺灣), 10/06/2024 14:18:53
→ orcazodiac 因為反轉比較有梗，就跟說孫中山是戀童癖一樣 10/06 14:17 5F
推 probsk 勇敢的冒險家跟殘酷的殖民者並不矛盾 10/06 14:17 6F
→ windfeather 這年頭流行翻案，反差感簡單粗暴但有用 10/06 14:18 7F
→ orcazodiac 雖然是真的，但那年代道德標準就是這樣 10/06 14:18 8F
→ ga839429 歐洲殖民者都差不多吧 10/06 14:18 9F
→ windfeather 不過FGO我覺得哥倫布是真的寫很好 10/06 14:19 10F
→ windfeather 忠於私慾，不斷強調夢想與勇氣的理念 10/06 14:19 11F
推 buke 縮圖照~ 10/06 14:19 12F
→ windfeather 然後呈現出來的形象卻是那樣，也沒刻意洗白 10/06 14:19 13F
推 kimokimocom 翻案流量高 10/06 14:21 14F
推 Fino5566 因為是美州 非洲被那樣子都沒人要幫說話 10/06 14:22 15F
推 dazzle 因為比較酷比較煽情比較有流量 10/06 14:23 16F
推 orze04 富貴險中求啊 10/06 14:24 17F
→ Fino5566 非洲中南美 被歐美強國瘧爛 嘴上反殖民 底下還是伸手亂 10/06 14:24 18F
→ Fino5566 攪 扶植軍政府 不給人好好過活 10/06 14:24 19F
推 GrimmNotes https://i.imgur.com/QlBNFz2.jpeg 10/06 14:25 20F
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推 dazzle 偉人不是聖人我覺得這些缺點反而讓他們比較像人。像達文 10/06 14:26 21F
→ dazzle 西跟愛因斯坦也是沒那些缺點就跟神一樣 10/06 14:26 22F
→ orze04 亞種特異點就寫的很好，哥倫布反嗆迦勒底一票英靈根本沒 10/06 14:26 23F
→ orze04 資格評論奴隸制度 10/06 14:26 24F
推 dazzle 但現在網路風向只在放大偉人的缺點反而成就被輕視了很好 10/06 14:28 25F
→ dazzle 笑wwwww 10/06 14:28 26F
推 pt510148 其實歷史上的英雄哪個不是沾滿鮮血的，就看你要從哪方 10/06 14:29 27F
→ pt510148 面去看而已，成吉思汗在我們的文化裡面描述比較正向， 10/06 14:29 28F
→ pt510148 但在東歐人民眼中根本等同災禍 10/06 14:29 29F
→ iwinlottery 愛迪生最多就專利蟑螂，和販賣人口的怎麼比 10/06 14:31 30F
→ Fino5566 「販賣人口」被視為罪過 不道德 也不過是近代的事 10/06 14:32 31F
推 pt510148 其實台灣以前流行的童養媳也算是一種人口販賣 10/06 14:33 32F
推 Bugquan 就網路上有的喜歡賣弄知識，就變成一堆人喜歡在那邊翻案 10/06 14:34 33F
→ Bugquan ，不然你不能脫離時代去看，那個年代就是這樣啊 10/06 14:34 34F
推 orze04 不知什麼時後才能靠岸，一直往海平線航行，在那個時候根 10/06 14:34 35F
→ orze04 本像自殺一樣。 10/06 14:34 36F
→ eva05s 別忘了那時候顯學是地平說 10/06 14:35 37F
推 shaojun 就標準的貪婪的冒險家啊XD 10/06 14:36 38F
推 GyroZeppeli 就翻案文啊 不如說是原本白過頭了 10/06 14:37 39F
推 GAOTT 沒事 有一個國家的國父靠嘴打仗 還不是一樣當國父 10/06 14:37 40F
→ pt510148 你用現代價值觀去要求古人，本就是一件很奇怪的事，你 10/06 14:37 41F
→ pt510148 怎麼不乾脆去批評尼安德塔人太野蠻呢？ 10/06 14:37 42F
推 hughjetman 白人贖罪券抓來祭旗的吧，要不然哪個殖民者不黑 10/06 14:38 43F
→ pt510148 哥倫布、麥哲倫這些航海家我覺得最厲害的是他們能控制 10/06 14:40 44F
→ pt510148 住船員，在那種什麼時候靠岸都不知道的航海，船員居然 10/06 14:40 45F
→ pt510148 都沒叛變也很神奇 10/06 14:40 46F
→ eva05s 有叛變啊 10/06 14:42 47F
推 iwinlottery 哥倫布已經差點要叛變；麥哲倫是真的叛了 10/06 14:44 48F
→ s24066774 蛤你知道中國古代超愛屠城的嗎？就算不屠城劫掠也很慘 10/06 14:45 49F
推 GrimmNotes 中國人又被拉出來當擋箭牌了 笑死 10/06 14:47 50F
→ sezna 人妻曹屠城有名，一堆人喜歡 10/06 14:47 51F
推 akway 記得有說法北美早就有人先發現 哥倫布偷情報當作自己發現 10/06 14:48 52F
→ akway 美洲原住民大都是被歐洲人傳染疾病殺死 並不是被屠城滅絕 10/06 14:49 53F
推 GrimmNotes 哥倫布對於歐美人來說是真的偉大，找了一個新世界給他 10/06 14:50 54F
→ GrimmNotes 們掠奪，開啟大航海時代，殖民非洲亞洲，奠定現代進步 10/06 14:50 55F
→ GrimmNotes 的第一步。但對於亞洲人來說，我還真不知道哥倫布偉大 10/06 14:50 56F
→ GrimmNotes 在哪。 10/06 14:50 57F
推 orze04 哥倫布船團好幾次要叛變了(其中一艘確實叛變後自滅) 10/06 14:51 58F
→ orze04 能壓下安撫船員不安不滿的情緒，沒有人格魅力是不可能的 10/06 14:53 59F
推 EXlikeim5 可是哥倫布那種蓄奴做法不是只有現代人批評喔 他們自 10/06 14:54 60F
→ EXlikeim5 己歐洲那個時代的人也是一堆人覺得他做法太殘忍 10/06 14:54 61F
推 pt510148 「發現新大陸」這說法就很歐洲本位主義，現在教科書還 10/06 14:54 62F
→ pt510148 有在用發現新大陸嗎？ 10/06 14:54 63F
推 ThreeNG 歷史有相對客觀的事實基礎，但如何去主觀詮釋就會有很多 10/06 14:56 64F
→ ThreeNG 面向囉 10/06 14:56 65F
→ cindylin812 維京人好像更早就有去過美洲的紀錄 10/06 14:58 66F
推 GrimmNotes 聽君一席話 如聽一席話 10/06 14:58 67F
推 SinPerson 台灣近期就鄭成功也面臨這樣的挑戰 10/06 15:08 68F
推 limbra 要是當初托爾芬的芬蘭薩嘎有定居成功 也用不到哥倫布了吧 10/06 15:09 69F
推 owo0204 視角不同而已 10/06 15:12 70F
→ LAODIE 亞洲也吃到哥倫布紅利啊 谷歌"哥倫布大交換" 地瓜馬鈴薯玉 10/06 15:15 71F
→ LAODIE 米辣椒都是美洲原產 10/06 15:15 72F
→ GrimmNotes 那也只是商業上的利益而已，對亞洲人來說稱得上偉大嗎 10/06 15:23 73F
→ GrimmNotes 。你會因為有個商人把海外沒有的商品引入台灣而成他偉 10/06 15:23 74F
→ GrimmNotes 大的人嗎 10/06 15:23 75F
→ GrimmNotes *把台灣沒有的海外農產品/商品 10/06 15:23 76F
→ Fino5566 又不是他種出來的 10/06 15:24 77F
→ nisioisin 現在可能變發現新中國w 10/06 15:24 78F
→ GrimmNotes 所以說，哥倫布對歐美人是偉大的。對亞洲人就只是一個 10/06 15:25 79F
→ GrimmNotes 成功的海外冒險家，僅此而已，稱不上偉人。 10/06 15:25 80F
推 gn00465971 因為屠殺原住民G8人? 10/06 15:28 81F
推 guolong 看的角度不同阿，西方人看當然覺得他是個行動派冒險家， 10/06 15:30 82F
→ guolong 原住民看他可是混世魔王與撒旦降臨 10/06 15:30 83F
→ gn00465971 長大之後其實算是更喜歡他 人都有兩面性 10/06 15:31 84F
→ gn00465971 啊愛迪生那個專利蟑螂還拿交流電椅黑特斯拉爛人極致 10/06 15:31 85F
→ gn00465971 這個是長大之後討厭的例子 慣老闆 專利蟑螂 黑函 10/06 15:32 86F
推 orze04 茶葉瓷器出口大賺外匯也是得利於大航海時代 10/06 15:33 87F
→ Hakase5566 就不懂經濟的人才以為大航海時代不重要啊 10/06 15:35 88F
推 GrimmNotes 看來有些人會因為商業上的利益而稱呼對方為偉人。 10/06 15:38 89F
推 ntupeter 大航海不少西班牙黑歷史其實是英國故意捏造的 10/06 15:38 90F
→ orze04 要說屠殺，美國人更殘忍。 10/06 15:38 91F
→ orze04 另外殺最多的是天花 10/06 15:38 92F
→ eva05s 對亞洲人稱不上偉大...要知道明以後能進入銀本位，西班牙 10/06 15:39 93F
→ eva05s 南美與日本航線佔了很大的因素 10/06 15:39 94F
→ eva05s 南美航線更帶來了美洲作物讓明以後的農作得以養活更多人 10/06 15:40 95F
→ eva05s 單就開發中南美一事，就不能抹滅哥倫布的影響力 10/06 15:41 96F
推 sliverexile Mrs. GREEN APPLE的MV被炎上的原因之一 試圖教育其他 10/06 15:46 97F
→ sliverexile 大陸人民 可以說是開化也可以說是侵略 10/06 15:46 98F
推 tw15 就當年反轉那波需要票啊 10/06 15:54 99F
推 lungyu 哥倫布在他的年代也被批評過太殘忍，才不是時代的問題 10/06 15:58 100F
推 Srwx 對亞洲人也是發現新大陸阿.. 只有對美洲人才是惡魔 10/06 16:09 101F
推 OneChao 他不是還會私刑處死船員 10/06 16:37 102F
推 lain2002 對亞洲人而言哥倫布主要是玉米地瓜馬鈴薯解放人口上限 10/06 16:54 103F
推 lain2002 古中國只要人口近億就一定打仗,打完人口變少再繼續生 10/06 16:57 104F
推 tyifgee 因為史實的哥倫布殘暴到同行都看不下去回去檢舉他啊…. 10/06 17:00 105F
推 yezero 愛迪生可不止專利蟑螂而已，他會買兇殺人的。好萊塢的成 10/06 17:23 106F
→ yezero 立就是因為他老是雇黑道去討錢。所以那些拍片團隊才會跑 10/06 17:23 107F
→ yezero 到偏遠又容易越境逃亡的好萊塢。而且他為了打擊特斯拉設 10/06 17:23 108F
→ yezero 計了電椅卻又不肯把電壓加足，導致第一個電椅死刑犯被活 10/06 17:23 109F
→ yezero 活電熟。他還是史上最有名的電影盜版商… 10/06 17:23 110F