[討教] 張無忌+明教幹部vs東方不敗+魔教幹部

看板 JinYong
作者 tose4433 (Remax)
時間 2024-10-29 17:04:42
留言 231 ( 43推 0噓 188→ )
如題 張無忌如果在殺意滿點的情況帶明教幹部 vs 東方不敗帶魔教全盛期幹部 雙方以書中狀態最強時期出戰 進行死戰 誰會贏? 落下風的可以call支援三次 明教方:召喚倚天劍屠龍刀、召喚玄冥二老、召喚全盛張三丰 魔教方:召喚任我行、召喚魔教十老、召喚巔峰期令狐冲 召喚的支援者可以無視時間軸及性格,以書中描述能夠發揮的最大武力死戰,不死不休 規則是單挑還是群戰須考慮依雙方首領的個性 由張無忌跟東方不敗領軍對戰 一場在光明頂,由東方不敗率眾奇襲 打完後狀態恢復預設值 一場在黑木崖,由誤認對方是仇人的殺意張無忌帶隊正攻 最後一場在少林寺 雙方作品的少林僧全部在裡面融合相處 魔教跟明教雙方在少林寺偶遇為契機死戰 條件:不死不休,三個場地勝二者贏 支援:每種支援可以呼叫一次,也可以同時全部叫出,在落入下風時自動依序召喚,直到挽 回局面 以上 大家覺得哪方能取得最終勝利? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.183.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1730192684.A.D6E.html

留言

xbit 明教會輸,你的規則對先拿一勝的太有利,日月又有兩尊五絕 10/29 18:01 1F
xbit 支援 10/29 18:01 2F
zczcbbbzczcb 任老、東方、令狐沖這三個太強啦~ 10/29 18:59 3F
tim1112 長老實力成謎 不好評估 但日月這邊理論上會出東方+任我行 10/29 20:51 4F
tim1112 +令狐沖的陣容 10/29 20:52 5F
tim1112 明教這邊最好是放推掉東方那場 讓老張打任我行小張打令狐 10/29 20:52 6F
tim1112 沖 若採計金庸評價小張最強主角的話 那小張應該不會遜於 10/29 20:53 7F
tim1112 令狐沖 最差也能平手吧 然後方證如果能勝任我行 換老張( 10/29 20:53 8F
tim1112 百歲修為更高)去對付應該有機會贏 10/29 20:53 9F
tim1112 那麼關鍵便在小張VS令狐沖這戰 10/29 20:54 10F
tim1112 小張幾乎練滿九陽,令狐沖是笑傲四末才練易筋經而且主要 10/29 21:01 11F
tim1112 目的是解傷,內力修為應該是小張更佔優。令狐沖有吸星大 10/29 21:01 12F
tim1112 法,但小張也有乾坤大挪移能用。 10/29 21:01 13F
tim1112 至於劍法,笑傲江湖也顯示即使是令狐沖也無法輕易攻破太 10/29 21:01 14F
tim1112 極劍。而小張也領會無招之境,雖然令狐沖劍法有優勢,但 10/29 21:01 15F
tim1112 大概也很難迅速取得上風。 10/29 21:01 16F
tim1112 但如果可以同時Call倚天屠龍跟張三丰的話,給張三丰倚天 10/29 21:04 17F
tim1112 劍,小張拿屠龍刀,那說不定勝算會更大。假定任我行想藉 10/29 21:04 18F
tim1112 由雙劍相交吸內力,因為普通劍會直接被倚天斬斷,大概也 10/29 21:04 19F
tim1112 吸不了多少。然後當然也不可能空手抓倚天劍。 10/29 21:04 20F
tim1112 但就算兵器同等,老張打任應有勝算,小張對令狐五五開不 10/29 21:07 21F
tim1112 算過分吧。 10/29 21:07 22F
Smoltzy 一對一單挑,沒人打得過東方不敗。全劇終 10/29 23:02 23F
hau7341 老張應該打東方吧,拿來打任我行是有多小看老張啊.. 10/30 00:26 24F
ARCHER2234 蛤?只能跟沖虛打平的貨色打老張?想黑張三豐也不用這 10/30 02:52 25F
ARCHER2234 樣吧 10/30 02:52 26F
novashine 任我行:我打張三豐?真的假的? 10/30 05:30 27F
pili955030 打任我行是上駟對中駟的打法吧,畢竟不好說老張對上 10/30 05:56 28F
pili955030 東方誰會贏,但打任我行應該是能贏吧 10/30 05:56 29F
pal1231 東方5 老張4.5 小張4 沖哥3.5 任3 倚天屠龍各1 10/30 06:39 30F
pal1231 其他雜魚忽略不計 10/30 06:39 31F
pal1231 倚屠隊:笑傲隊 = 10.5:11.5 10/30 06:39 32F
pal1231 笑傲險勝 10/30 06:39 33F
hau7341 為什麼田忌賽馬怎麼不是魔教用呢?東方打小張...看起來 10/30 07:31 34F
hau7341 小張好像也不一定會輸... 10/30 07:31 35F
hau7341 老張贏東方,小張贏任,明教勝! 10/30 07:32 36F
hau7341 玄冥掌剛好對上令狐破掌弱項 10/30 07:34 37F
xbit 支援只有輸一次才能用,老張再強也是一敗後才出來,除非支 10/30 09:17 38F
xbit 援能打滿剩下場次 10/30 09:17 39F
xbit 以單挑為主1.東方勝小張 2.叫童百熊去餵老張 3.任加沖哥 你 10/30 09:19 40F
xbit 叫誰都是送 10/30 09:19 41F
ARCHER2234 如果老張可以繼續用,雖然不知道他和東方誰強,但他處 10/30 10:09 42F
ARCHER2234 理任和沖輕鬆的吧 10/30 10:09 43F
ARCHER2234 至於雜魚忌,讓他喂東方吧 10/30 10:10 44F
hau7341 啊,不行...自動依序召喚...那先出來的是刀劍跟任我行.. 10/30 10:39 45F
hau7341 老張在最後面... 10/30 10:39 46F
hau7341 可以一次全部同時召喚....那就等於直接大亂了... 10/30 10:40 47F
hau7341 第一場跟第二場應該都是軍隊大亂鬥的機率比較高,第三場 10/30 10:42 48F
hau7341 才比較可能擂台賽打法 10/30 10:42 49F
tose4433 幹部戰力呢 左右使者 法王 散人 長老 隱士這些 10/30 11:28 50F
KaoBi24 明教應該是排陽頂天吧 玄冥二老是對頭 10/30 12:36 51F
KaoBi24 東方功力非奇高 強在行動如電 但是二張功力都是奇高的 10/30 12:41 52F
KaoBi24 張三丰也能瞬移打鶴老 速度不會占下風 10/30 12:44 53F
pal1231 日月神教幹部也就向問天上得了檯面吧 實力感覺跟謝遜差 10/30 13:25 54F
pal1231 不多 很明顯明教佔上風 10/30 13:25 55F
novashine 老張瞬移一招生擒鶴筆翁,是不是有人以為老張只會以靜 10/30 13:26 56F
novashine 制動? 10/30 13:26 57F
novashine 紫霄宮劍神:他媽的,真的是被看扁了 10/30 13:26 58F
tose4433 雕俠天王老子打雙使 童百熊長老打法王梅莊四友打五散人 10/30 14:44 59F
tose4433 曲長老黑血神針名震天下,未必會比法王差 10/30 14:45 60F
qazxcdews 小張黏一顆巨石打九劍頗有勝算 10/30 16:02 61F
ARCHER2234 曲長老打13太保時表現不好啊 10/30 16:55 62F
ARCHER2234 另外,憑什麼陽頂天不能上 10/30 16:55 63F
tose4433 毒屬性不用毒且無殺心對有殺心不能當表現不好吧 10/30 18:20 64F
gameking16 任我行令狐沖先纏住張三豐 東方用最快速度秒掉張無忌 10/31 12:39 65F
gameking16 再回去圍攻張三豐,搞定 10/31 12:39 66F
hau7341 張無忌:苦戰領域展開!領域內不論對手強弱一律五五開 10/31 13:54 67F
hau7341 老張太極拳解決任跟令狐,回頭加入小張東方的戰局 10/31 13:56 68F
hau7341 然後三人打了三天三夜還在打... 10/31 13:56 69F
gameking16 張無忌打下位對手都能苦戰 打比五絕更高一階的東方說 10/31 14:22 70F
gameking16 會被秒殺應該不為過吧?XD 10/31 14:22 71F
novashine 東方不敗秒張無忌?把九陽神功看扁成這樣也太好笑,反 10/31 14:23 72F
novashine 串嗎? 10/31 14:23 73F
peterw 東方:區區風雲三使的透骨針都能戳破九陽防護罩了,奴家 10/31 14:46 74F
peterw 的繡花針難道會辦不到嗎? 10/31 14:46 75F
tim1112 東方不敗不可能秒殺啦 她(?)打令狐沖也沒有一招秒掉 10/31 15:41 76F
hau7341 苦戰領域無視強弱,不管是黃河四鬼還是掃地僧來了都能苦 10/31 15:56 77F
hau7341 10/31 15:56 78F
ARCHER2234 也可以張無忌扛令狐+任,老張打賞東方啊,畢竟苦戰歸 10/31 16:26 79F
ARCHER2234 苦戰,但是他算是能扛 10/31 16:26 80F
ARCHER2234 怎麼多了賞 10/31 16:26 81F
KaoBi24 令狐沖認證東方非功力奇高 東方應該是比五絕低階 10/31 17:38 82F
saionepiece 東方都不一定打得贏 大小張了吧0.0 10/31 19:07 83F
ARCHER2234 小張沒問題啦,他經驗太差 10/31 19:21 84F
lijenhuang 是說令狐掌握兩門無上限武功 他的巔峰只怕保底超五絕 11/01 14:35 85F
lijenhuang 另外殊死戰 張無忌如果同時打兩個會吸星的他鐵定不會 11/01 14:37 86F
lijenhuang 贏 張三豐東方不敗應該五五開 11/01 14:40 87F
lijenhuang 是說如果單純比武或是打鬥 張派應該贏但是笑傲武功很 11/01 14:50 88F
lijenhuang 多都是殺招 九劍辟邪吸星 除非大小張分用倚天屠龍(?) 11/01 14:53 89F
lijenhuang 是說十長老能破五嶽失傳劍招應該至少都有掌門等級(?) 11/01 15:35 90F
ARCHER2234 吸星吸不了易筋經,就能吸的了九陽嗎?而且不怕被乾坤 11/01 15:57 91F
ARCHER2234 轉回去嗎? 11/01 15:57 92F
bluemei 張無忌拿倚天劍學冲虛電風扇打法其實超坦耶 11/01 18:25 93F
hau7341 吸星就算能吸小張,也要任跟令狐容納的下啊...,小張如 11/01 19:55 94F
hau7341 果在任吸的時候直接把內力瞬間全部送出去,任可能直接爆 11/01 19:55 95F
hau7341 體了吧...吸功力比自己高的人風險很高的...更何況是九陽 11/01 19:55 96F
hau7341 內力還有源源不絕的特性(還是有上限啦不過會比一般內力 11/01 19:55 97F
hau7341 量多應該是沒問題的) 11/01 19:55 98F
hau7341 小張的倚天電風扇...除非東方也拿寶劍,不然小張對上東 11/01 19:59 99F
hau7341 方,最差戰績應該是不敗(平手) 11/01 19:59 100F
tim1112 任有五絕級就不一定會爆吧 11/01 20:01 101F
hau7341 也要他有五絕級內力啊...而且他體內本來就有一堆內力要 11/01 20:06 102F
hau7341 壓制,再來個五絕級內力,不覺得他撐得住...而且慢慢吸 11/01 20:06 103F
hau7341 跟對方直接順著你的吸力推送過來,後者肯定更危險 11/01 20:06 104F
hau7341 而且九陽跟易筋經同級,任吸不到易筋經那很可能也吸不到 11/01 20:20 105F
hau7341 九陽...(題外話:個人是覺得吸不吸的到,是由被吸者對內 11/01 20:20 106F
hau7341 力的操控精純度來決定而不是因為是XX內功...精純度高的 11/01 20:20 107F
hau7341 人,任可能也吸不了,個人看法)。本段回應主要還是以推 11/01 20:20 108F
hau7341 文前段為主 11/01 20:20 109F
lijenhuang 老實說 乾坤不知道對吸入型武學有沒有用 11/01 21:42 110F
hau7341 舊版慕容復可以抓個人轉移丁春秋化功大法的吸力,乾坤可 11/01 22:05 111F
hau7341 能也可以抓個人轉移吸星的吸力?或者直接抓住任我行,讓 11/01 22:05 112F
hau7341 他自食其力XD 11/01 22:05 113F
lijenhuang 這樣沒有用呀 任跟沖哥互吸 他們內力總量還是一樣 11/01 22:15 114F
lijenhuang 小張白忙一場而已 11/01 22:17 115F
novashine 任跟沖互吸,好澀喔 11/01 22:20 116F
lijenhuang 另外小張其實有打到內力耗盡的狀況 到那個時候吸星 11/01 22:31 117F
lijenhuang 應該就可以吸(?) 方正吸不了是因為他當時內力尚充沛(? 11/01 22:32 118F
lijenhuang 是說只有我覺得乾坤遠遜斗轉星移嗎? 11/01 22:43 119F
hau7341 我也覺得乾坤輸斗轉,不過不到遠遜就是了 11/01 23:51 120F
hau7341 如果小張任跟沖互吸,大概跟楊逍讓韋跟散人對拼場景差不 11/01 23:55 121F
hau7341 多,誰不出力就會被另一邊打倒;小張在中間看戲,任跟沖 11/01 23:55 122F
hau7341 比誰吸力大,吸力小那個就等著被吸乾 11/01 23:55 123F
lijenhuang 大成乾坤+小張內力<慕容復+小成斗轉(山堐接人) 11/01 23:56 124F
lijenhuang 如果沖哥吸乾任 那這樣他使出的九劍連獨孤都要躺屍 11/01 23:58 125F
lijenhuang 吸入型跟輸出型武學真的有意義上的差別 11/02 00:00 126F
hau7341 所以就是問問有沒有乾坤轉移吸星吸力的可能啦!不過沖吸 11/02 00:02 127F
hau7341 乾任可能會很危險,任的內力量比沖高而且更雜 11/02 00:02 128F
hau7341 轉移力道方面斗轉屌打乾坤沒問題,只是乾坤還附帶一些其 11/02 00:07 129F
hau7341 他功能,所以個人覺得總體上斗轉穩贏乾坤,但還不到遠勝 11/02 00:07 130F
hau7341 11/02 00:07 131F
hau7341 以任在書末直接暴斃來看他應該已經極限了,再吸乾沖可能 11/02 00:09 132F
hau7341 也很大可能出問題... 11/02 00:09 133F
lijenhuang 沖哥有易筋經可以作弊吧 直接吸+同化 無視對方等級 11/02 00:13 134F
KaoBi24 乾坤幾乎都是拿來放對手互擊 斗轉主要是放反彈 11/02 00:15 135F
lejnsaryai 跨部比較最重要的是衡量的基準點位置要怎麼放,這會影 11/02 00:18 136F
lejnsaryai 想後續的討論,以這兩部來說關鍵在五絕級(小張)要放在 11/02 00:20 137F
lejnsaryai 笑傲的誰身上。這個有分成兩派,一派是任我行令狐冲是 11/02 00:22 138F
lejnsaryai 五絕級,東方是超五絕級;一派是東方是五絕級,任我行 11/02 00:23 139F
lejnsaryai 等人約三渡級。 11/02 00:24 140F
lejnsaryai 所以你們在討論的時候最好說一下自己是哪一派的,不然 11/02 00:24 141F
lejnsaryai 根本不同派的兩方就直接在聊誰跟誰可以打平,有點在雞 11/02 00:26 142F
lejnsaryai 同鴨講,根本沒交集啊 XD 11/02 00:26 143F
KaoBi24 遇一流的丁春秋 未登峰造極不能反彈 只能轉給雜兵 11/02 00:28 144F
KaoBi24 但慕容博碰到丁春秋這級數 和蕭峰一樣硬壓過去就好了 11/02 00:30 145F
KaoBi24 也用不上斗轉 11/02 00:31 146F
barry630621 其實要拿笑傲跟倚天跨步比較的話,方證是最好的基準 11/02 00:31 147F
barry630621 點,易筋經大成相當於九陽神功大成,方證是五絕級 11/02 00:31 148F
lijenhuang 東方超五絕 跟任不如五絕 可以同時成立吧 11/02 00:39 149F
hau7341 易筋經能不能同化還沒有定論的啊...以書末令狐所說,他 11/02 00:56 150F
hau7341 練的易筋經應該主要是處理異種真氣的影響...(覺得方證 11/02 00:56 151F
hau7341 應該不會給完整版,因為會違反寺規...) 11/02 00:56 152F
hau7341 如果易筋經真的能同化,那隔三差五的互相傳些真氣同化一 11/02 00:58 153F
hau7341 下,根本可以批量產出五絕啊...反正真氣傳完休息一陣子 11/02 00:58 154F
hau7341 就可以回氣完畢 11/02 00:58 155F
hau7341 這三年半來,我修習他老人家所傳的內功,幾乎已將體內的 11/02 01:06 156F
hau7341 異種真氣化除凈盡。 11/02 01:06 157F
hau7341 啊,是了,你一直不跟我說,也怕我牛脾氣發作,突然不練 11/02 01:08 158F
hau7341 了?現下得知我異種真氣化解殆盡,這才吐露真相。 11/02 01:08 159F
bluemei 我覺得東方是王林張獨孤 任是陽頂天空見 11/02 01:10 160F
hau7341 金老說九劍>葵花,而且東方練的還是殘版葵花,要跟獨孤 11/02 01:14 161F
hau7341 排在一起說不太過去... 11/02 01:14 162F
lejnsaryai h大,關於書末令狐冲練完易筋經後內力是什麼情況,我 11/02 01:15 163F
lejnsaryai 之前有發文討論過,F板的意見是同化 11/02 01:16 164F
lejnsaryai #1L3mzpwu (JinYong) Re[討教] 張無忌 vs 令狐沖 11/02 01:16 165F
lejnsaryai 在44頁跟45頁那邊 11/02 01:18 166F
hau7341 我知道有部分人認為是同化,一開始我也認為是同化,因為 11/02 01:22 167F
hau7341 令狐是主角所以下意識認為他會越來越強也只能越來越強, 11/02 01:22 168F
hau7341 只是看過板上一些討論,自己又看了幾遍後,想通了誰規定 11/02 01:22 169F
hau7341 主角成長曲線只能一路向上,破除這個迷思後,個人從書末 11/02 01:22 170F
hau7341 描述的文字來看,比較像是驅除異種真氣。不然易筋經根本 11/02 01:22 171F
hau7341 可以量產掃地僧... 11/02 01:22 172F
lejnsaryai 但令狐冲那是特例吧,畢竟不能假設易筋經跟吸星大法同 11/02 01:27 173F
lejnsaryai 時被一人所有 11/02 01:27 174F
lejnsaryai 就像我們也不能因為段譽可以吸到飽,所以就說北冥神功 11/02 01:28 175F
hau7341 個人是還有真氣跟內力分開看的想法啦...不過有點亂 11/02 01:29 176F
lejnsaryai +大理段氏內功(導氣歸虛+六脈)+朱蛤就可以量產段譽了 11/02 01:29 177F
hau7341 大概是這樣→吸來的是內力,類似種子可以生產一定量的真 11/02 01:39 178F
hau7341 氣,被吸者的內力無法像真氣自然恢復,損失的內力要從頭 11/02 01:39 179F
hau7341 練回來;真氣就只是一道氣,類似打出去的氣勁掌勁,單純 11/02 01:39 180F
hau7341 就只是氣勁,用了就沒了。如果易筋經要能同化別的內力, 11/02 01:39 181F
hau7341 那應該也只有吸星主動吸進來的"內力",至於其他被灌入體 11/02 01:39 182F
hau7341 內的異種"真氣"則是被去除化解掉,這樣剛好可以避開大家 11/02 01:39 183F
hau7341 輪流灌真氣給對方然後再同化的bug...因為內力無法恢復要 11/02 01:39 184F
hau7341 重練,真氣只要打坐休息就能恢復,如果真氣也能同化就會 11/02 01:39 185F
hau7341 出現這個bug... 11/02 01:39 186F
hau7341 所以如果易筋經真有同化內力的功能,那麼書末令狐的真實 11/02 01:40 187F
hau7341 內力應該是只有主動吸來的那些...被灌體的真氣不能算。 11/02 01:40 188F
hau7341 個人想到是這樣解 11/02 01:40 189F
hau7341 而且內力無法渡給別人,所以易筋經雖然能同化內力但是少 11/02 01:45 190F
hau7341 林沒人會把功力傳給別人的法門,所以無法鑽bug批量生產 11/02 01:45 191F
hau7341 內功高手,除非有練過逍遙派的武學,知道怎麼把功力(內 11/02 01:45 192F
hau7341 功)傳輸給別人...(金書好像只此一家?) 11/02 01:45 193F
hau7341 陳述的功力的不是很好,不知道各位看不看的懂... 11/02 01:46 194F
hau7341 北冥個人看法沒那麼複雜,不過離題太遠...而且一起頭可 11/02 01:50 195F
hau7341 能就沒完沒了,小弟就不詳述了XD 11/02 01:50 196F
lijenhuang 要跟獨孤排可啊 東方在練葵花之前就不輸任我行 11/02 01:59 197F
hau7341 哪裡看出來沒切東方跟任差不多? 11/02 02:01 198F
hau7341 我在日月神教,本來只是風雷堂長老座下一名副香主,你破 11/02 02:03 199F
hau7341 格提拔,連年升我的職,甚至連本教至寶《葵花寶典》也傳 11/02 02:03 200F
hau7341 了給我,指定我將來接替你為本教教主。 11/02 02:03 201F
lijenhuang 任說東方不輸他時 不知道她練葵花了呀 11/02 02:04 202F
hau7341 他本來還只是副香主,實力應該不會太高,後來被提拔也不 11/02 02:15 203F
hau7341 是實力或天賦超群... 11/02 02:15 204F
hau7341 教主是忠厚至誠之人,見東方不敗處處恭謹小心,而本教在 11/02 02:15 205F
hau7341 他手中也算一切井井有條,始終沒加懷疑。 11/02 02:15 206F
hau7341 抱歉,可能是我忘了你說的那段,請問是在第幾章呢? 11/02 02:16 207F
hau7341 我貼的那段原文蠻長的,在第二十二章中後段 11/02 02:18 208F
hau7341 個人還是以比較直觀的地方來看啦,金老說九劍>葵花,然 11/02 02:28 209F
hau7341 後東方練的甚至是殘版葵花 11/02 02:28 210F
hau7341 不然又要從論證任我行等級在哪一層開始...有點繞遠路了 11/02 02:31 211F
lijenhuang 一樣22章 此人武功之高,决不在我之下 11/02 02:48 212F
tim1112 葵花寶典就任給的,評東方武功時,會把練成葵花的可能性 11/02 07:20 213F
tim1112 算進去吧。何況東方如果在任被關前沒那麼強,任被放出來 11/02 07:20 214F
tim1112 後卻有武功最高的名聲,那推斷他已經練成,所以不亞於自 11/02 07:20 215F
tim1112 己,應該也是情理中。 11/02 07:20 216F
hau7341 原來在這我漏看了XDD 11/02 08:09 217F
hau7341 此人武功之高,決不在我之下,權謀智計,更遠勝於我。他 11/02 08:10 218F
hau7341 麾下人才濟濟,憑我和向兄弟二人,要想從他手中奪回教主 11/02 08:10 219F
hau7341 之位,確是以卵擊石、痴心妄想之舉。 11/02 08:10 220F
hau7341 不過個人看法跟t大一樣,以任的精明來說,出來之後應該 11/02 08:14 221F
hau7341 會先了解過東方不敗的相關情況,這時候東方不敗已經有天 11/02 08:14 222F
hau7341 下第一的名頭,任會覺得東方不在自己之下很正常... 11/02 08:14 223F
novashine 這怎麼看都是任評估東方練完葵花寶典後吧…只是明顯低 11/02 09:15 224F
novashine 估了葵花的提升 11/02 09:15 225F
wayne1027 張無忌屬性就是肉T,輸出很爛但打不死,葵花針未必扎 11/04 08:11 226F
wayne1027 得進去,但張無忌大概也摸不到東方 11/04 08:12 227F
ChangJimmy 不只任啊 童百熊和向問天去圍毆東方時都有說他們知道 11/04 22:16 228F
ChangJimmy 東方不敗武功了得 至少練葵花前就>=向了 11/04 22:16 229F
ChangJimmy 而令狐評估任也只稍勝向問天半籌 所以任原本就沒贏東 11/04 22:17 230F
ChangJimmy 方太多 後來任自估東方練成葵花不在己之下是合理推測 11/04 22:18 231F