[新聞] 怎麼看高鐵南延「高雄案」? 各領域專

看板 Railway
作者 rickisme (瑞克)
時間 2024-11-14 09:24:17
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怎麼看高鐵南延「高雄案」? 各領域專家11/15齊聚中山大學 2024/11/14 00:23 〔記者王榮祥/高雄報導〕高鐵延伸屏東方案今年底會確定,國立中山大學公共事務管理 研究所將於11月15日舉辦座談,邀請各領域專家學者、以從城市發展看高鐵南延高雄案為 題舉行座談,也歡迎有興趣民眾參與。 主辦單位表示,近年來為了南北高雄均衡發展,串連如亞洲新灣區、高雄軟體園區、捷運 黃線、國道7號、高雄機場新航廈等重大基礎建設,再造南高雄昔日風華,交通部正重新 評估高鐵進入市區及高雄新車站的「高雄方案」,增設三鐵共構的「高鐵高雄站」,以串 連左營站的雙核心發展模式,開創嶄新都市發展契機。 然而歷經15年鐵路地下化工程,在高雄新車站即將完工同時,也有許多人憂心交通黑暗期 對地方商圈及交通可能造成的衝擊;主辦方認為須從高雄未來發展的角度,更全面性、整 體性檢視「高雄方案」對城市空間布局、交通系統優化、及地方產業經濟與社會發展的多 重影響。 主辦方將於11月15日下午2點到4點,在中山大學圖資大樓11樓博士廳以從城市發展看高鐵 南延的「高雄方案」為題,邀請包括城市規劃、交通運輸、土木工程、社區營造等領域的 專家學者,針對「高雄方案」所帶來的機會與挑戰進行深入討論。 論壇將由中山大學公事所副教授游尚儒主持,與會者有成功大學都市計畫學系特聘教授陳 彥仲、成功大學交通管理學系教授鄭永祥、中山大學公共事務管理研究所教授郭瑞坤、中 山大學公共事務管理研究所兼任助理教授吳義隆、正修科技大學土木與空間資訊系(隧道 協會潛盾隧道特別工作小組召集人)副教授柯武德、交通部鐵道局主秘陳慧君。 主辦方也歡迎城市規劃者、交通專業人士、學者及關注高雄未來發展的各界人士踴躍參加 ,一起探討高鐵南延的「高雄方案」,一起打造高雄的璀璨未來。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4862275 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.19.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1731547459.A.665.html

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Brioni https://i.imgur.com/wT0sBWx.jpeg 復習一下十年前的估價 11/14 11:19 1F
[新聞] 怎麼看高鐵南延「高雄案」? 各領域專
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Brioni ,現在應該通通翻倍 11/14 11:19 2F
heremattis 屏東縣政府遷到潮州,潮州案就會復活 11/14 11:47 3F
longreach 只有官與學的聲音,產好像沒有 11/14 11:49 4F
hortl233 因為沒有產。你看六塊厝有產嗎? 11/14 11:50 5F
Brioni 產喔,高鐵公司算嗎?最不想蓋的就是台高 11/14 12:07 6F
Brioni 六塊厝有不動產,嘻嘻 11/14 12:08 7F
accy 小港-潮州 11/14 13:19 8F
accy 直接進機場真的方便很多 11/14 13:19 9F
aftercome86 如果要走 是不是不要沿台鐵走 有沒有另闢新路線的可 11/14 13:50 10F
aftercome86 11/14 13:50 11F
xy1904312 不動產也是產啊 產>管+學 11/14 14:45 12F
joe7254445 當年左營站的位置就沒有考慮到要環島吧xd 11/14 14:54 13F
temu2035 高鐵開進台鐵屏東站比較好吧 11/14 15:02 14F
morocco 其實屏東火車站要做高鐵共構,努力一點還是可以,只是要 11/14 16:19 15F
morocco 不要做的問題 11/14 16:19 16F
Vram 推小港潮州,潮州比六塊厝位置合理,左營高雄又太近,設在小 11/14 16:27 17F
Vram 港服務機場同時涵蓋舊高雄市南北邊 11/14 16:27 18F
Orihimeboshi 六塊厝頭已經洗下去,討論車站位置已經意義不大 11/14 16:53 19F
Auslayer 問題最大就是原定順序是高捷 台鐵 高鐵 地面復舊 11/14 17:03 20F
Auslayer 但高捷台鐵地面復舊做完了 高鐵要再加入 工法就要重擬 11/14 17:05 21F
Auslayer 看這麼多篇專家會議的報導 議題都圍在工法重擬上 11/14 17:08 22F
Auslayer 然後這還沒提到地下化東延要不要繼續做 預留口用途 11/14 17:09 23F
Auslayer 往台鐵屏東站做則遇到屏東轉運站存留跟台鐵站體改造 11/14 17:12 24F
mamba0824 哇勒 明天喔 來不及請假了哈哈 11/14 19:36 25F
morocco 如果能夠和台鐵屏東站共構,其實屏東轉運站重蓋好像還在 11/14 19:52 26F
morocco 可以接受的範圍內,一方面那個屏東轉運站應該先前也不是 11/14 19:52 27F
morocco 特別砸大錢的產物,二方面如果能夠一口氣把高鐵台鐵和屏 11/14 19:52 28F
morocco 東轉運站全部整併在一起,其實也挺好的 11/14 19:52 29F
Howard61313 跟屏東車站共構很棒,不過接下來的問題是屏東站以東 11/14 22:40 30F
Howard61313 的路廊怎麼走 11/14 22:40 31F
LAbsente 台鐵與高鐵是競爭關係,不要去蹭台鐵資產,高鐵要造新 11/14 23:53 32F
LAbsente 市鎮,支持潮州案 11/14 23:53 33F
morocco 從屏東火車站往東,應該可以和台鐵併行到脫離屏東市的都 11/15 00:09 34F
morocco 計區,再和台鐵分道揚鑣 11/15 00:09 35F
hinajian 競爭是他們覺得還是你覺得?替代性沒有想像中高 11/15 18:10 36F
hinajian 長途習慣搭高鐵的人 不太會因為臺鐵做了什麼就改搭臺鐵 11/15 18:12 37F
yukiyama 潮州案最佳 11/15 19:08 38F
hortl233 有些情況的確會捨棄高鐵搭台鐵,別說不可能。 11/15 19:57 39F
hortl233 除北高這種極端距離,高鐵2小時對台鐵3小時40分有優勢 11/15 19:59 40F
hortl233 其它地方如果台鐵開直達車,與高鐵時程壓在1小時內不是 11/15 20:00 41F
hortl233 沒競爭力。 11/15 20:00 42F
Brioni 不知道今天研討會中有沒有人提出不要蓋,改用其他方式接駁 11/15 20:32 43F
Brioni 替代,或是燕巢案來避免高雄市區再開挖15年 11/15 20:32 44F
mikamitomoya 燕巢案是不可能的 你要放棄高雄人口?又不是智障 11/15 21:17 45F
Brioni 為什麼燕巢案是放棄高雄人口? 11/16 00:11 46F
coffeemilk 現場喊不要蓋的應該會被議員立委圍剿吧!搞不好政府部 11/16 00:45 47F
coffeemilk 長官員也會加入指責,有人敢提不蓋嗎? 11/16 00:45 48F
mikamitomoya 我問一下 燕巢案要怎麼分車? 11/16 01:40 49F
mikamitomoya 你蓋去屏東未來一定都是環島 你高雄一個斷點 不就是 11/16 01:40 50F
mikamitomoya 放棄高雄人口繞過去? 11/16 01:40 51F
mikamitomoya 那這樣的話未來高雄的班次一定是變少 惡性循環就掰 11/16 01:41 52F
mikamitomoya 11/16 01:41 53F
mikamitomoya 你要搭環島要去台南換車還不一定有車讓你上去最後 11/16 01:42 54F
mikamitomoya 環島的孤兒就是高雄 11/16 01:42 55F
mikamitomoya 來說說燕巢案怎麼不放棄高雄人口? 11/16 01:43 56F
Brioni 思考環島會不會太遠?有生之年系列? 11/16 02:04 57F
Brioni 整個台東縣人口戶籍23萬要高鐵?台東市10萬人口養高鐵?把 11/16 02:07 58F
Brioni 高鐵當捷運在蓋了嗎 11/16 02:08 59F
Brioni 為了10萬多人挖穿大武山也是挺屌的 11/16 02:08 60F
Brioni 速度還不見得比台鐵快多少 11/16 02:09 61F
Brioni 不如思考台鐵提速到均速160 11/16 02:09 62F
Brioni 南投:為什麼我沒有高鐵? 11/16 02:13 63F
Brioni 基隆:我被遺忘了? 11/16 02:16 64F
Brioni 澎湖:北大武山都能挖了,海底隧道不過分吧 11/16 02:16 65F
mikamitomoya 目前要去屏東就是打算環島 你可以去問交通部 環島是 11/16 02:59 66F
mikamitomoya 不是遠程規劃 11/16 02:59 67F
mikamitomoya 萬一真的環島 你要怎麼處理我說的 11/16 02:59 68F
mikamitomoya 不要顧左右而言他 回答我的問題 11/16 02:59 69F
jasonpig 我覺得可以先用環島當藉口讓屏東案再拖個10年,讓屏東 11/16 08:26 70F
jasonpig 成為環島門戶之類的口號喊一喊應該有機會 11/16 08:26 71F
Tschaikovsky 還環島…北大武山自然保留區擋著要怎麼挖?潮州往 11/16 09:52 72F
Tschaikovsky 東都有問題,不要老想把環島和屏東案掛鉤,真環島 11/16 09:52 73F
Tschaikovsky 早就先規劃好到台東而不是連屏東案都一變再變 11/16 09:52 74F
ckTHU 遠期計劃是當下就該說清楚的,這優先性比什麼都重要好不! 11/16 11:09 75F
ckTHU 試想,上位計劃都不知道這對未來的重要性,這根本說不過去 11/16 11:10 76F
Brioni 那就去六塊厝搭 11/16 12:36 77F
Brioni 要去台東去六塊厝,要去台北去新左營,很難? 11/16 12:37 78F
Brioni 遠程規劃勒,下個世紀嗎 11/16 12:46 79F
Brioni 台灣50年內人口會減少700萬,然後在這邊吵蓋完可能養不下 11/16 12:48 80F
Brioni 去要廢線的環島高鐵? 11/16 12:48 81F
mikamitomoya 所以不就放棄高雄?智障嗎 高雄多少人屏東多少 11/16 13:00 82F
ckTHU 台灣就是不管遠程規劃,落到生育率世界最後一名還當寶? 11/16 13:02 83F
ckTHU 該檢討的當然是遠期規劃,政策短視近利到未來減少 700 萬人 11/16 13:03 84F
mikamitomoya 不過繼續崩潰 因為燕巢案早就出局比小港案更早出局 11/16 13:03 85F
ckTHU 想的不是如何翻轉,欸人家西方民主經濟體早比台灣開發幾十 11/16 13:03 86F
ckTHU 年結果人家生育率屌打,是別人特別會生還是怎樣? 11/16 13:04 87F
pxhome 燕巢案改從台南站岔出就不會有發車密度的問題 11/16 16:20 88F
pxhome 把台南作為北部往花東的門戶,很難理解嗎? 講白話放棄在 11/16 16:22 89F
pxhome 蘇花建設高速聯絡道 11/16 16:22 90F
pxhome 1200多億拿來建設新路線 11/16 16:25 91F
pxhome 台南到屏東最快只要8分鐘,在市區潛盾就算不停高火也要20 11/16 16:25 92F
pxhome 分鐘 11/16 16:25 93F
pxhome 南迴未必要撞大武山,拿台鐵的路基改建迷你高鐵也行 11/16 16:26 94F
pxhome 別忘了台鐵南迴線目前是虧損路線 11/16 16:27 95F
pxhome 借用台鐵的環評資料,以高鐵標準改善線型是可行的 11/16 16:28 96F
pxhome 高雄腹地大,左營那條盲腸線是不會讓高雄被邊緣化,從左 11/16 16:32 97F
pxhome 營北進高雄或是從六塊厝南進高雄。 11/16 16:32 98F
pxhome 透過轉乘才能發展場站周邊的商圈經濟 11/16 16:32 99F
pxhome 趕快跟中央要錢豐富高捷路網比在高雄市區砸大錢蓋高鐵來 11/16 16:34 100F
pxhome 的務實 11/16 16:34 101F
pxhome 先把高鐵南延屏東納入國土綜合規劃 11/16 16:39 102F
pxhome 蘇花高確定不建設,改以蘇花改+安的省道標準,限速60公里 11/16 16:40 103F
pxhome 11/16 16:40 104F
pxhome 403大地震之後,地質不穩定,每逢颱風鐵公路同時交通中斷 11/16 16:41 105F
pxhome 面對蘇花的不確定性,難道不應該規劃快速往返東西部的替代 11/16 16:43 106F
pxhome 方案嗎? 11/16 16:43 107F
pxhome 花蓮海運的運能不足以替代公路,能替代公路的只有鐵路 11/16 16:43 108F
pxhome 時速300公里的高速鐵路,服務範圍高達1千公里,花蓮走南迴 11/16 16:45 109F
pxhome 到台北將近650公里,而且西部的高雄以北路段已經建設完成 11/16 16:45 110F
pxhome 如果花蓮走南迴到台北,高鐵能壓在3小時以內,是可以替代 11/16 16:48 111F
pxhome 台鐵北迴線 11/16 16:48 112F
pxhome 也可解決每逢假日就塞爆的國5雪山隧道 11/16 17:04 113F
djpcsixth 小港潮州 11/16 19:25 114F
sweizhe 左營案當初就是經費相對便宜才出線,其他乏善可陳,如果 11/16 23:30 115F
sweizhe 要排序不止高雄案比左營案更好,燕巢案也比左營案更好 11/16 23:30 116F
Brioni 我看還是支持高雄案好了,如果屆時連這個延伸案都爛尾就可 11/16 23:44 117F
Brioni 以避開環島高鐵這個超級大錢坑 11/16 23:44 118F
Brioni 直接堵住那些偉大的模擬鐵路2100玩家 11/16 23:44 119F
ckTHU 案例數據討論本來就是學術專版的本質,什麼模擬城市模擬 11/17 13:07 120F
ckTHU 專家,只要拿出證據說得有理,沒有人應該被這樣對待。 11/17 13:08 121F
Brioni 可以討論環島高鐵的工程可行性這完全ok,但在真正要做長期 11/17 19:31 122F
Brioni 決策時經濟可行性必須被納入極高權重,任何建設不談財政壓 11/17 19:31 123F
Brioni 力跟預算排擠就是耍流氓 11/17 19:31 124F
Brioni 建設、營運成本跟吸走鄉村人口議題也是學術討論範圍 11/17 19:32 125F
ckTHU 經濟平衡是列在憲法內的,要說也是行政怠惰。 11/17 20:20 126F
ckTHU 目標不去推進卻拿來當藉口,不覺得哪裡有問題嗎? 11/17 20:21 127F
ckTHU 另外,上面一直在強調上位計劃,就拿國發會來說東部未來 11/17 20:23 128F
ckTHU 戰略是什麼,這麼重要的問題過去幾十年或是此時此刻為啥 11/17 20:24 129F
ckTHU 不說清楚,是沒規劃能力還是缺乏可執行的遠見與專業? 11/17 20:26 130F
Brioni 那就等東部規劃出來再來討論環島高鐵才對吧? 11/17 22:26 131F
ckTHU 那也行,中央什麼時候給答案?從人口更多的中南部失衡過去 11/17 23:50 132F
ckTHU 幾十年中央從沒說清楚北中南從容受力等角度塞多少人口合理 11/17 23:51 133F
ckTHU 有效對策是什麼?長期失信的結果就是各地反過來拿很多人不 11/17 23:54 134F
ckTHU 愛聽的各種「平權」來爭食有限的未來,意外嗎? 11/17 23:55 135F
Brioni 不意外啊,但不能因為中央擺爛就合理化地方的濫權規劃,一 11/18 00:42 136F
Brioni 個你爛所以我也來亂的概念?這樣不對吧 11/18 00:42 137F
ckTHU 要我說,本人根本不會去苛求東部居民,中央政府長期失信 11/18 01:05 138F
ckTHU 比各地爭取(就算不按正常理解的順序)這件事可嚴重多了 11/18 01:06 139F
ckTHU 台灣不少人也蠻奇怪,政府長期失信這件事的嚴重性倒看得淡 11/18 01:10 140F
Brioni 誰去苛求東部居民了?自己紮稻草人喔 11/18 01:21 141F
Brioni 討論鐵道建設不要在那邊搞情勒 11/18 01:22 142F
ckTHU 誰搞情勒?本人說自己的原則跟扎稻草人有啥關係? 11/18 01:23 143F
ckTHU 連闡述原則都不行喔...? 11/18 01:24 144F
Brioni 這樣怎樣爛不代表地方可以無限上綱予取予求 11/18 01:40 145F
ckTHU 該討論的應該是為何中央政府會長期失信,這是顯而易見的 11/18 18:04 146F
Brioni 如果鐵路版討論鐵路規劃案還開戰場到中央長期失信那才叫失 11/19 17:35 147F
Brioni 11/19 17:35 148F
Brioni 到底是要做專業規劃還是硬要討個心理不平衡象徵性補償建設 11/19 17:37 149F
Brioni 11/19 17:37 150F
ckTHU 怎麼會失焦?政府在長期規劃上失信不衝擊產經交通規劃? 11/20 09:56 151F
ckTHU 要專業規劃,就不該流於民粹很認同,但從各地無論軌道佈局 11/20 09:57 152F
ckTHU 與產經就業失衡的狀況來看,最大的民粹根本不是中南部 11/20 09:58 153F