Re: [新聞] MLB》鈴木一朗示警現代棒球:過於重視數

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作者 lovecomics (獅子頭三叔)
時間 2024-11-20 16:11:47
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回文 6則
※ 引述《ruka660101 (ruka)》之銘言: : MLB》鈴木一朗示警現代棒球:過於重視數據、失去感性 : 盧品青 : 2024年11月20日 週三 下午3:17 : 日本傳奇球星鈴木一朗近日回到母校愛知大名電高(愛知工業大學名電中學校及高等學校),他指導棒球隊的成員,展現他輕鬆把球敲出柵欄的能力。鈴木一朗告訴日媒Full-Court說,現代棒球過於重視數據,這是「感性將要消失」的一記警鐘。 : 鈴木一朗是重視傳統的球員,他在2019年退役記者會提到,「2001年我來到美國,如今2019年的棒球和以前完全不同了,你不需要頭腦就可以打棒球。」一朗憂心未來的球員失去對比賽的敏銳度,職業棒壇向「數據棒球」的傾斜速度會愈來愈快。 : 「每個對手都有很強的能力,所以要重視你的感性,最重要是敲出安打的能力,不是等著簡單的球來出大棒,你的目標是把三壘跑者送回來。數據當然很重要,但數據以外也有很重要的東西。」 : 隨著近年棒球數據和電子儀器的進一步發展,更多場合的選手能力可以被呈現出來,像是在打擊方面也有選手的巧打、重擊、出棒速度等各項新數據。一朗認為有些能力始終無法數據化,但是這些珍貴的選手特質會愈來愈被現代棒球忽視。 : https://ynews.page.link/gVUKA : ----- : Sent from JPTT on my Vivo V2348. 來 原文在此 https://full-count.jp/2024/11/20/post1657682/ 參觀母校設施 有感而發 「気になったのはデータで見えていないことを大事にしているか。それ(データ)だけ じゃないこともある。気持ちがどう動くか、感性とか。データでがんじがらめになって 、感性が消えていくのが現代の野球。自分で考えて動く。この施設はそれと同じような 考え方になっている。僕が伝えられることはそれ以外のことです」 「我在意的是,有沒有重視那些數據上看不見的東西。有時候,不只是數據而已。關鍵還 有心情如何流動、感性等等。現在的棒球過於受制於數據,感性漸漸消失。我認為,自己 思考並行動才是重要的。而這個設施的理念也與此相似。我所能傳達的,正是這些以外的 東西。」 「感性を大事にして、みんな能力が高いから。あんまり縛られないように。だってさ、 ゲームで強いチームのいいピッチャーは甘い球来ないよ、なかなか。それをヒットにし ないといけない」 「重視感性的點在於,大家的能力都很強。所以不要太被數據束縛。畢竟優秀的投手在比 賽中不會輕易投出很甜的球,大多是這樣吧。但你還是得打成安打才行。」 「ヒットにできる技術の方が優先されるべき。甘い球を強く振る、打ち返す、ゲームの 中で使えないからね。何とかバットに当てて、三塁ランナーをかえす。そういうことが 必要になってくるからね。データを活用することも大事だけど、そうじゃないところに も大切なことがある」 「能將不好打的球打成安打的技術應該被優先考量。用力揮打很甜的球,這在比賽中是派 不上用場的。更重要的是,想辦法讓球碰到球棒,將三壘跑者送回本壘。這些才是比賽中 真正需要的能力。雖然善用數據也很重要,但在數據之外,同樣有許多值得重視的事情。 」 看了數據 大家都在等甜的球 但強的投手就是不容易投出甜的球 所以應該要盡量練習 就算不是好打的球 也能打成安打的技術 老漢的理解大概是這樣 大家覺得有道理嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.4.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732090309.A.832.html

留言

spzper 就感覺等於沒說一樣 11/20 16:12 1F
有點鋒哥的 球來就打 的感覺...
※ 編輯: lovecomics (42.73.4.116 臺灣), 11/20/2024 16:14:19
qwas65166516 "強的投手就是不容易投出甜的球" 不也是數據能看到 11/20 16:14 2F
qwas65166516 那就是數據不足的問題 不是啥感性精神論 11/20 16:15 3F
FantasyTure 商業棒球你恐左就不讓對左,哪裡有缺點就捨棄哪裡, 11/20 16:16 4F
FantasyTure 也許對成績有幫助,對於球員真的是好事嗎,只能說過 11/20 16:16 5F
FantasyTure 度商業化後很多事情都變了 11/20 16:16 6F
spzper 就拿我們12強投手數據來說,大家也沒想過能投這麼好,這算 11/20 16:16 7F
spzper 不算感性一種?~靠技術同時也希望能有效擊球 11/20 16:16 8F
Emackyth 意思就是,數據情蒐大家都在等投手直球或失投去尻全壘 11/20 16:19 9F
Emackyth 打,但這樣多了沒意思,用揮棒能力去把對方極品武器球 11/20 16:19 10F
Emackyth 打成安打才帥 11/20 16:19 11F
Irusu 這篇翻譯正確 給推 不過鈴木一朗這樣講就證實了好的球員不 11/20 16:20 12F
Irusu 一定會是好教練 球員:請問教練我要怎麼改善我的打擊機制? 11/20 16:21 13F
bbo40453 要是有朗神的打擊能力當然可以這樣做啊XD 11/20 16:21 14F
Irusu 教練:用心去感覺就對了 球員:? 11/20 16:22 15F
jokepeace 大谷也是狂看數據啊 你會說他沒有揮棒技術嗎… 11/20 16:22 16F
Joby 用力揮打很甜的球,這在比賽中是派不上用場的 事實上現在MLB 11/20 16:24 17F
Joby 就是與其打三隻安打 沒得分 不如一隻全壘打得一分 11/20 16:24 18F
bbo40453 不過我覺得大聯盟季後賽的確是能體現朗神觀點,像外角 11/20 16:25 19F
bbo40453 低變化球平常不會打,但有打點機會時對手為了避免長打 11/20 16:25 20F
bbo40453 一直投,打者還是會為了打出去確實擊球用平常不會用的 11/20 16:25 21F
bbo40453 比較小的姿勢去打球 11/20 16:25 22F
bbo40453 數據說你不擅長打外角低,但季後賽可能因為這一分就能 11/20 16:26 23F
bbo40453 決定球隊能不能晉級,你是要一直看球進來賭投不進去, 11/20 16:26 24F
bbo40453 還是去打這個球 11/20 16:26 25F
bassonly 人生決勝球 VS 魔球 大概就是這兩部電影的拉扯吧 11/20 16:27 26F
msarthur 他這論點Arod也說過 11/20 16:29 27F
graphict 數據一堆,本來就還要看臨場狀況調整,不是什麼沒有感 11/20 16:29 28F
graphict 性,他也是有講跟沒有講一樣 11/20 16:29 29F
abc5588646 意思就是都提前知道對方的球路跟策略,這樣打安打沒 11/20 16:29 30F
abc5588646 意思。要什麼都不知道,站上打擊區才開始跟投手鬥智 11/20 16:29 31F
abc5588646 較勁才有意思 11/20 16:29 32F
msarthur 但這論點比較適用整體成績偏投手的聯盟 11/20 16:31 33F
msarthur 好的投手一定是連續精準攻擊你的弱點,失投球的比例和 11/20 16:32 34F
msarthur 低階聯盟落差很大,而且就算失投也會有球威幫忙增加容 11/20 16:32 35F
msarthur 錯率 11/20 16:32 36F
jadaboy 朗神:你看看我,變跑邊揮棒不就上壘了,要多多練習阿 11/20 16:35 37F
yenbowl 我倒覺得是不同狀況攻擊模式的轉換,平常可以用兩成出頭 11/20 16:36 38F
yenbowl 的打擊率拼長打,真的九局平手得點圈有人,長打變的不重 11/20 16:36 39F
yenbowl 要,你有能力提升打擊率嗎,這時候擊球初速這種現代棒球 11/20 16:36 40F
yenbowl 才有的數據反而變得沒那麼重要 11/20 16:36 41F
sg1987 你明明知道現在陳冠偉直球比較好打 你還是要打指叉 11/20 16:40 42F
a88152660 除非拼運氣或短打 不然擊球初速快安打機率也高吧 11/20 16:40 43F
graphict 直球跟指叉有這麼好分辨好選嗎XD 11/20 16:43 44F
graphict 所以還是要看選手能力,但跟數據有衝突嗎 11/20 16:44 45F
graphict 我還是不認為大數據是有什麼警鐘 11/20 16:44 46F
takosom 朗神這個論點,跟ARod談季後賽的打擊策略很接近 11/20 16:52 47F
Jing1118 問就是「球棒控制能力」 11/20 16:56 48F
kobebrian 不就跟NBA不是切入就是三分的魔球一樣 季後賽會倒 11/20 17:03 49F
kobebrian 因為對手也知道你要幹嘛 11/20 17:03 50F
msarthur 確實,nba被視為最沒效益的中距離反而是季後賽各隊的分 11/20 17:08 51F
msarthur 水嶺 11/20 17:08 52F
Magicbears 數據終究是拿來參考的 11/20 17:15 53F
Aidrux 把挖地瓜的球打成安打,還蠻有說服力的 11/20 17:16 54F
dylancdylanc 所以大谷常常追打壞球 或者把壞球扛出HR 是符合你 11/20 17:17 55F
dylancdylanc 所說的嗎? 我比較傾向是最高層級那少數人才能跨越 11/20 17:18 56F
dylancdylanc 數據 沒到那個程度還是乖乖照著大數據呈現的表現吧 11/20 17:20 57F
dylancdylanc 能將不好打的球打成安打的技術--> 這個不就很難 11/20 17:22 58F
qazxc312 越描越黑,這不就是鄉民最討厭的鳥碰流 11/20 17:28 59F
tommy508 擊球仰角啊,現在講求擊球仰角,不好的球很難達成 11/20 17:36 60F
granturismo 不過這真的跟現代棒球觀念不同,鄭宗哲講的完全是相 11/20 17:44 61F
granturismo 反的觀念,只能說棒球的meta真的在改變 11/20 17:44 62F
nakayamayyt 小哥的棒球夾克那個頻道有滿多arod 老爹談打擊觀念 11/20 17:44 63F
granturismo 一朗這種觀念可能比較適合他自己 11/20 17:45 64F
nakayamayyt 的翻譯影片 這些也不是玄學就是了 11/20 17:45 65F
wpd 球.棒.控.制 11/20 18:16 66F
koct 別人恐懼我貪婪 11/20 18:25 67F
mirrorlee 如果是這樣就有道理 有點像是兩個人對打 你用數據知道 11/20 19:20 68F
mirrorlee 對方的弱點 所以用這個優勢打敗對方 但如果對方是很強 11/20 19:21 69F
mirrorlee 的敵人 你雖然知道對方的弱點 但那個弱點不常出現或是 11/20 19:21 70F
mirrorlee 不好掌握 你還是打不倒對方 所以強化自己讓自己強到敵 11/20 19:22 71F
mirrorlee 人就算沒露出弱點 你也能用實力打倒對方 11/20 19:23 72F
JerrySloan 一朗的話隱含著倖存者偏差 11/20 19:42 73F
JerrySloan 現在很多人有了數據卻誤用 不如先求觀念正確再來用 11/20 19:42 74F
JerrySloan 就像統計學可以拿來詐騙一樣 11/20 19:43 75F
JER2725 他是鈴木一朗,壞球撈成安打和吃飯一樣 11/20 20:19 76F
kaido 這觀念基本上已經超越數據了 數據是拿來例行賽用 季後賽或 11/20 20:48 77F
kaido 是單淘汰觀察momentum相對重要多了 尤其當所有人都會用數 11/20 20:48 78F
kaido 據時 11/20 20:48 79F
RafaleF4 那是他這種天才,才有辦法達到的境界吧,在還沒達到朗 11/20 21:11 80F
RafaleF4 神的境界前,數據分析是很重要的 11/20 21:11 81F
kinda 感覺像是說例行賽 打席多 數據根據統計原則常常有效 11/20 22:03 82F
kinda 但單淘汰、季後賽、短期賽事 要拼的就是動腦、觀察等感性? 11/20 22:04 83F
kinda 例如無法用數據解釋自由人 世界大賽連四戰全壘打 11/20 22:06 84F
Lindeman5566 數據也可以判斷被安打的球是好打還難打啊 11/20 22:21 85F
Lindeman5566 或者特別濾出打者對高階投手的數據 11/20 22:21 86F
Lindeman5566 沒有什麼事情是不能數據化的 11/20 22:22 87F
JaccWu 競技運動還有一個狀況是 11/21 13:58 88F
JaccWu 當你太拘泥於某些“有效率”的東西時 11/21 13:58 89F
JaccWu 對手反而更容易預測你 導致你的效率下降 11/21 13:59 90F
JaccWu 就像前面說的nba中距離 11/21 13:59 91F
JaccWu 當你過於不重視的時候 11/21 14:00 92F
JaccWu 敵人的防守就可以忽略你這塊 導致你的效率下降 11/21 14:00 93F