[測試] test

看板 Test
作者 HuangJC (吹笛牧童)
時間 2024-12-01 05:40:52
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作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 取消強制待轉完全利大於弊吧? 時間: Sun Dec 1 01:02:43 2024 ※ 引述《esun1626 (咖哩拌飯)》之銘言: : 汝題 : 新聞看到彰化全面取消機車強制待轉 : 看了覺得很屌 : 想了一下優點 : 1.減少不確定性 : 機車不用快到路口在那看要不要待轉 : 要靠左還靠右 : 專心度upup 其實連汽車也是有不確定性的,很多人抱怨了 在台北很多禁止左轉,到路口才知道要不要禁止左轉 外縣市雖然禁止左轉不多,但也很多到路口才知道直行車道變左轉專用道 依法就是該左轉,繼續直行就是該拿罰單 去增加左轉專用道是個解法,但未必加得出來 單純用最少影響(加不出左轉專用道)的解法來說 那就是把標示做清楚啊 如果你說的這個叫優點,那汽車是不是應該全面所有路口都可直行可左轉 不能直行變左轉,也不能禁止左轉呢? 所以我覺得你的困擾是有其他解法的 : 3.增加整體交通效率 : 除了機車本身效率提升 : 少了待轉機車去擠慢車道 : 直行和右轉車輛也較順暢 就不知左轉汽車順不順暢 柯P的說法其實很好:直接左轉可以,但機車不應往前鑽 為什麼呢?這不是眼紅的問題 而是左轉時間有限,如果機車往前,則汽車可能被鎖停在原地 https://www.facebook.com/8villages/videos/892937902950407 這不是待轉 XD 前面有待轉區,後面有停等區,對吧! 這是原本應該停在停等區的機車,看到反正都是停,就往前溜到待轉區 然後一轉綠燈就執行直接左轉 XDDDD 換言之是把所有優勢,所有路權,全部混合的組合拳啦! 注意到如果沒有分割車道這個說法,那麼他是前車 同車道只分前後不分左右,他路權還比你大 後車撞上,後車全責! 真神了,還不氣死你!! --------------------- 回頭來看,汽車直接左轉,為什麼可以。。 汽車不會鑽到你右前方左轉啊! 這樣擋人,而且是後來居上 左轉因為沒有專用燈,所以必然在路口停等 這個過程會阻塞後車;汽車一樣會阻塞 但是大家是按順序來的 而不是跑到車陣最前方塞住所有人的 因此汽車的直接左轉,沒有這輛機車造成的效應恐怖啦。。 : 4.減少斑馬線行人危險 : 待轉格大小有限 : 機車不得已會停到斑馬線上待轉 : 影響行人 那麼汽車怎麼做呢? 以宜蘭要上國道的那段來說,就是先右轉,開到路隊尾,迴轉,接在路隊尾 汽車也是有禁止左轉及待轉的場合,而如果緩衝區太小就這麼做 去接在路隊尾就不會有待轉格太小的問題 換言之待轉格是種特權,是在禁止左轉時不用接在隊尾的特權 : 5.減少待轉區被撞風險 : 網路都稱待轉區為待撞區 : 主要是很多位置都很怪 用我上面的做法就不會有待撞區了 重點是還是有腳踏車,還是需要待轉 無論如何得完善待轉區 但現在卻有一種修鍊九陰真經,不管任何問題都導入神通的感覺 : 缺點目前只想到交通教育和宣導不足會導致有人鬼切發生危險 所以鬼切就變成特權了。。。 真要狂罵待轉造成一堆機車向右鬼切,以前是哪個笨蛋推的話 那麼未來有人向左鬼切,一樣可以推給直接左轉,狂罵是哪個笨蛋推的 所以當務之急應該是把鬼切當成一等一的問題,一定要解決 明明說交通 3E,但現在是唸完口訣後,教育不做就直接開放權限 誰教?達爾文教? 1。狂罵政府,但是不競爭,不取代政府 2。也不在地下形成影子政權 之前別的議題就有地下政權 舉例來說,疫情期間一堆疫情查詢網站,是民間做的 那現在交通 3E 抱怨政府不做,怎麼沒人跳出來做呢? 我之前提到應該競爭取代政府,就被回一句:幹麻叫別人做,你怎麼不去做 喔。。因為要爭新權力的不是我啊 你要爭,你總要付出點什麼 結果通常回應我的人說:我有去參與遊行 喔。。原來這叫付出 我以為,去開駕訓班,教導大家安駕,才叫做付出 政府不做交通3E,民間可以做啊 有人又回我:我有開網站教導大家正確行車知識 首先,教的未必正確;自私爭權的還是不少 其次,教的都是網友 正好教不到三寶,三寶不是網友 乳酪孔對齊在三寶上了,都交給達爾文教了是吧.. 沒關係,我看好未來傷亡率會下降 因為會先來一波排毒反應,毒排完後就好了 XD 不過等你們老了,新人類又要推新東西了 我們留給他們的榜樣,就是用排毒反應來進行社會改革嗎? 有點激烈.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.134.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732986166.A.DEB.html
a94037501: 全部禁止左轉在那邊排隊沒比較快 114.37.199.250 12/01 01:04
你把我的文看一半 我明明是說:想爭取什麼的人,必需付出,去開駕訓班教大家 我之前常收到的回應是:考照掌握在政府手裡 所以政府催不動就硬來? 我沒看到一個夠好的地下政權企圖取代政府
jackythere: 只能說半利半弊 106.1.119.221 12/01 01:09
jackythere: 左切也是會車禍。 106.1.119.221 12/01 01:09
我還是支持直接左轉的 但我有把交通 3E 放在心裡 所以我說教育要同時推 反對我的人才是做事只做一半 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 01:10:32 台灣明明很多補習班文化 在那邊說教育只能政府做的人是不是誤會了什麼 考照只能政府做是對的 但教育不是 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 01:11:28 我看到很多路燈是企業包養的 我看到高雄氣爆,最有效率的馳援部隊是民間的 但我看不到安駕教育這塊民間的力量
berryc: 機車比照重機做到一道一車,直接左轉我就沒 36.226.12.70 12/01 01:28
berryc: 意見. 就用台北來看就好,雙線道待轉機乎都 36.226.12.70 12/01 01:29
berryc: 取消了, 剩下就是多車道..同時也是車流大 36.226.12.70 12/01 01:29
berryc: 的路口. 講白了這些待轉要留著就是因為機 36.226.12.70 12/01 01:29
berryc: 車沒辦法一車一道 36.226.12.70 12/01 01:30
他們會拿乖寶寶運動來堵你的 XD 不過我奇怪的是,日本就可以兩車併排排得整整齊齊 照樣是有排隊,照樣有機車體積優勢 要退一步不是只有哪方退,是大家都退 因為大家都會交換身份 多得是說'我開車,我也騎車'當中肯起手勢的 那為什麼不雙方立場都想一下 一道兩車會是比較好的做法
berryc: 一道兩車, 那當有空間時,汽車後面的機車 36.226.12.70 12/01 01:34
berryc: 就會鑽到前面去補那 "一個"位置... 36.226.12.70 12/01 01:34
基本上是這樣,再完善一些規則就好了 總可以兼顧的
raku: 我覺得啦 這些問題就是一些假會的公務員發223.136.228.178 12/01 01:34
raku: 明全世界獨有的交通設計搞出來的223.136.228.178 12/01 01:35
※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 01:35:53
berryc: 然後就會有更多機車鑽到前面發現沒位,就變 36.226.12.70 12/01 01:35
berryc: 成1道3車 36.226.12.70 12/01 01:35
berryc: 講白了就是數量太多無解 36.226.12.70 12/01 01:35
berryc: 最直接的方法就是從駕照難度下手,讓機車數 36.226.12.70 12/01 01:36
berryc: 量減少到剩1~2成, 那這些問題自然就解決了 36.226.12.70 12/01 01:37
我前面有一篇說'連抄都不會抄',但其實抄很難,不知你有沒有看到 不能叫公務員自己去抄,因為抄很難 必需自己擠進去那個位置,或者你搞好整套端給公務員抄 同時還想法子保證責任是在你身上 不然我就問你:提升考照難度,怎麼做 你是不是想回'抄日本' 就不能叫他們去抄,你會等上十年的 像'標線改造台灣路'社團的做法,你整個弄得很專業 就會被請進政府部門上課當講師了 他們才會肯抄你的版本 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 01:40:26 從霸凌事件可以讀到一些關鍵: 政務官做錯事,當然是道歉下台 事務官做錯事,你很難叫他下台;有保障 事務官就是照章行事,類似電腦裡的程式 你把程式一行一行編寫好,他們就照程式動作 他們沒必要自己去修改任何流程,多做多錯,增加工作量 你就是得自己改好整套捧給他們 那誰在編寫'程式'? 政務官啊,你選的立委有編好細節嗎? 還是跳出來口水戰? 像柯P 有思考"直接左轉可以,但機車不能往前鑽" 思考是他這個位置的人在思考的 反正想錯了,他下台 其他人幹麻冒險推一個會被罵的改變?
berryc: 抄本來就很難啊...健保當初也是抄日本來的 36.226.12.70 12/01 01:47
你會承認抄很難,我開心點了 之前常看人罵'連抄都不會抄' 我本來信的,就愈想愈不對勁;抄真的很難..
berryc: 每個國家文化背景收入等等都不同,當然不可 36.226.12.70 12/01 01:47
berryc: 能完全照抄... 附帶提一下, 日本機車掛牌 36.226.12.70 12/01 01:48
berryc: 1000萬輛上下, 台灣1400萬. 但人家土地面 36.226.12.70 12/01 01:48
berryc: 積是我們10倍..一樣是多山地型,平原佔約30 36.226.12.70 12/01 01:48
berryc: 然後人家人口是我們5倍再多一點 36.226.12.70 12/01 01:49
hatland86: 我支持機車直接左轉 但也認同你說的 乖 101.10.10.157 12/01 02:14
hatland86: 乖排隊 大家一起來排 不能有插隊行為 101.10.10.157 12/01 02:14
hatland86: 我個人絕對做得到 但是會有一堆垃圾四 101.10.10.157 12/01 02:14
hatland86: 輪沒素養在後面叭 101.10.10.157 12/01 02:14
說真的別說政府在挑起兩輪四輪對立,人民也不少啊... 如果你要用這種表達方式,那推的速度真的還要慢一點 我在頭份騎腳踏車,我有靠右 很少汽車會主動由後往前和我併排 而是以虛擬車身概念,排在我車尾 我倒是覺得觀念不錯的四輪還不少 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 02:18:11
hatland86: 開車我也做得到 乖乖排隊不叭人 真的趕 101.10.10.157 12/01 02:16
hatland86: 時間就滾去搭捷運好嗎 至於沒捷運的縣 101.10.10.157 12/01 02:16
hatland86: 市 叫政府想辦法啊 不然運輸量就這麼大 101.10.10.157 12/01 02:16
hatland86: 台灣這麼小一人一車本來就會塞 101.10.10.157 12/01 02:16
hatland86: 你可以去看一些民間社團的行車記錄器影 101.10.10.157 12/01 02:24
hatland86: 片 一堆逼車、急煞各種惡意行為 不是要 101.10.10.157 12/01 02:25
hatland86: 挑起對立 就是有看到才這樣說 我也只是 101.10.10.157 12/01 02:25
hatland86: 說明我個人可以做到開車騎車不雙標 但 101.10.10.157 12/01 02:25
hatland86: 是有些沒素養的駕駛就是做不到 101.10.10.157 12/01 02:25
不用去點出他們 有汽車走路肩,不是我走路肩的藉口 人民不得主張不法之平等 一直強調別人的錯,那是拿來當藉口而已 當真被逼,可以主張緊急避難 但沒被逼時又憑什麼?
chrisjohn214: 月經文了,主要還是制度很難落實220.132.171.252 12/01 02:39
chrisjohn214: 也沒什麼方法取締220.132.171.252 12/01 02:39
chrisjohn214: 光現在機車220.132.171.252 12/01 02:39
chrisjohn214: 一堆變換車道都不會打方向燈220.132.171.252 12/01 02:39
chrisjohn214: 開放下去只會惡化220.132.171.252 12/01 02:40
chrisjohn214: 也好啦,物競天擇220.132.171.252 12/01 02:40
chrisjohn214: 反正我繼續防衛性駕駛220.132.171.252 12/01 02:40
chrisjohn214: 不適當的騎士自然有大車會收220.132.171.252 12/01 02:40
所以我才說民間應該開辦補習班 至於補習費,可以去找金主捐(這才是地下政府要做的) 路燈就有人捐,交通 3E 一樣可以捐 去找出誰的利益和這相關的,談一下請他們捐 本來應該政府做的,政府做太慢那就民間做 民間一做政府就會被影響 不然誰得民氣,誰就會選上;影響政局 政治是競爭的,該走的是這個方向
chrisjohn214: 像你這篇說的「機車不應往前鑽」220.132.171.252 12/01 02:51
chrisjohn214: 有辦法落實執行嗎?220.132.171.252 12/01 02:51
chrisjohn214: 不靠自律的話,幾乎不可能220.132.171.252 12/01 02:52
chrisjohn214: 因為這太難取締了220.132.171.252 12/01 02:52
我不是說了,汽車會排在我腳踏車之後嗎? 我不做看不起人的假設 先教,先假設大家不知道怎麼做比較好,但講了會聽 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 02:54:26
chrisjohn214: 沒辦法落實的制度,我覺得靠補習班220.132.171.252 12/01 02:53
chrisjohn214: 教育也沒啥用,人性啊220.132.171.252 12/01 02:53
chrisjohn214: 如果我往前鑽不會受到懲罰,我為啥220.132.171.252 12/01 02:53
chrisjohn214: 不鑽220.132.171.252 12/01 02:53
汽車往前和我併排也不會被處罰 但汽車就不鑽啊
chrisjohn214: 因為你在頭份騎腳踏車啊220.132.171.252 12/01 03:00
chrisjohn214: 你去五都上下班時間騎220.132.171.252 12/01 03:00
chrisjohn214: 看看會不會有汽車跟你併排220.132.171.252 12/01 03:00
chrisjohn214: 我可以理解你要說的啦,但我對人性220.132.171.252 12/01 03:01
chrisjohn214: 沒你這麼樂觀XD220.132.171.252 12/01 03:01
不樂觀的話那我真的同意交通部說的因地制宜 頭份可以開放多一點 因為水準有夠 ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 03:02:56
yoshilin: 為什麼要把自己的安全交到其他駕駛手上 101.136.22.96 12/01 03:02
yoshilin: ? 101.136.22.96 12/01 03:02
你這句我不知道在表達什麼 但掌握自己安全,要談的是 防衛駕駛 可是看了一堆一講防衛,就被回罵'不要檢討受害者' 所以防衛很難教 就說鬼切好了,當然是不應該鬼切 不會有人說鬼切是一種防衛吧? 所以這些還是可以教的 鬼切,然後靠其他人的禮讓活下來 這種人真的就是把自己的安全交到其他駕駛手上了 順便說一下,我開車,行駛內線道(所謂以前禁行機車的路段) 代價是經常注意四面八方以及保持安全距離 不保持安全距離,不常看照後鏡 說真的沒資格行駛內線道 這些要教啊.. ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 03:27:25
chrisjohn214: 樓上的意思(我猜)220.132.171.252 12/01 03:32
chrisjohn214: 應該是問為什麼要把自己的安全交到220.132.171.252 12/01 03:32
chrisjohn214: 其他不知道是好還是壞的駕駛上220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 因為你預期的情況是有補習班導正風220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 氣220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 可是沒補習的人咧220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 或者補了之後照常我行我素的人咧220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 你一樣要跟他們行駛在同一條道路上220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 你要把安全交付在隨機的人身上嗎220.132.171.252 12/01 03:33
chrisjohn214: 騎腳踏車的你就這麼放心後方駕駛“220.132.171.252 12/01 03:35
chrisjohn214: 都”會排在你後面不併行嗎220.132.171.252 12/01 03:35
如果他們併行了,那我再往前啊 說真的我不太擔心汽車在我左方 但我挺擔心機車在我右方,後方 因為後方機車一搶快,竟然有右側超車的 再說了,我騎腳踏車的習慣是經常注意四週 這是我開車養成的習慣 有後方來車我也會注意 這才是主動掌握自己安全 如果你說依賴別人不撞,叫做把自己安全交到別人手上 那其實汽車呢?也照樣會被撞,只是有鈑金保護而已 我停紅綠燈都很常看照後鏡的;開車時 不管待轉還是直接左轉,好像都排除不了把自己的安全交到其他人手上 因為直接左轉也有淪為待撞區的例子(真的有這個新聞 XDDD) 所以真正能做的是'了解大家的需求,習慣,有良好的互動' 而其中鬼切是不管待轉或直接左轉都會出現的 只是被利用變成好像待轉才會出現 鬼切是必需被教育的 別真的等達爾文教 那真的符合那句:看好了,我只教一次
mike365404: 前面有格子的話停止的時候可以往前,223.138.157.235 12/01 04:35
mike365404: 開始走的時候不能鑽223.138.157.235 12/01 04:35
走的時候 '開始'走的時候 這已經有差別了 目前分割車道是說鄰車高速就不能鑽 但其實不同國家有不同細節 不同場合有不同細節 比如平面可以鑽,高速公路不能鑽 這些細節是政府有權調整的 你會說出'開始',就是了解到大車啟動困難 如果大車還沒啟動就鑽過去,大車幾乎就不必動了 最慘的就是平交道了 又或者黃網格,如果嚴格遵守的話 平交道的安全規定是'在對面有足以容納我車的空間,才能前進' 所以大車必需在這邊停等,等對面出現空間;那就是停車囉 :P 而空間出現一點點時,小車進得去 那源源不斷的補,大車就不必過啦 XD 合不合法?合法啊,因為大車沒動啊。。。 所以每個場合看需要,都應該有所調整;要歸類調整出來 國情不同?真的不同啊.. ※ 編輯: HuangJC (123.241.134.39 臺灣), 12/01/2024 04:54:42 還有一個很關鍵的,變換車道這條 如果全是汽車,我在變換車道時會插在鄰車之後 等鄰車一過就插入的話,幾乎都是安全的 插在鄰車之前則是只有自己在注意,鄰車不會注意到我 而插在鄰車之後,它同時也是下一輛車之前 所以還是必需檢查一下安全距離夠不夠 通常不是每輛車都肯讓,如果機率是三分之一 那也就是只要過三輛鄰車,我就有機會插進去了 而拉鍊合併就是直接強制規定機率必需是 50% 的一個特例 但如果鄰車是機車呢? 因為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.134.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Test/M.1733002855.A.04A.html