[討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?

看板 Military
作者 mikamitomoya (三上智也)
時間 2024-06-16 08:33:47
留言 151 ( 45推 1噓 105→ )
回文 3則
最近看到很多人在說 歐洲右派興起 不利烏克蘭對俄羅斯的戰爭 這邊我還滿那悶的 撇除掉日本的赤軍 印象中 左派應該是比較愛好和平的那群 右派應該通常都會比較鷹派 當然 這是政治的左右 經濟的左右 可能要另外談 這次歐洲議會的右派興起 對烏克蘭真的不利嗎? 如果是極右派 孤立主義 或許真的可能對烏克蘭見死不救 但是歷史不遠 真的搞孤立 最後死的會是自己 所以這些右派應該沒蠢到稿孤立主義大玩綏靖 如果之後歐美真的是右派掌權 對於接下來烏俄 以哈 南海 台海 的局勢 有很大的轉變?? -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.106.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718498030.A.331.html

回文

[討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?
44 151 military mikamitomoya
2024-06-16 08:33:47
Re: [討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?
40 112 military Meikaze
2024-06-16 12:16:56
Re: [討論] 右派興起對烏俄戰爭的影響?
9 18 military kaol
2024-09-05 08:07:52

留言

推 patrick08 極右就是自己國家本位主義至上 歐洲的極右甚至還否 06/16 08:36 1F
→ patrick08 定歐盟價值 06/16 08:36 2F
推 patrick08 這些人會不會力挺烏克蘭到底 應該很明顯 06/16 08:39 3F
推 huangjyuan 右派保守啊 顧自己最重要 06/16 08:47 4F
→ jqs8ah5ar 右派反難民入境 烏俄戰爭造成難民 導致歐右派崛起 06/16 08:47 5F
→ huangjyuan 歐洲兩大支柱德法都極右派崛起 年底再多一個川普 烏 06/16 08:49 6F
→ huangjyuan 克蘭不妙 06/16 08:49 7F
推 AdventurerCC 右派興起的影響還好，需要注意的是極右 06/16 08:56 8F
→ Mystiera 難民理論不合邏輯 烏克蘭戰敗難民只會更多好嗎 06/16 09:02 9F
→ Mystiera 要減少難民就趕快把入侵的強盜趕出去讓他們回家啊 06/16 09:03 10F
推 NTUT56 波蘭收最多難民，照樣很挺烏克蘭 06/16 09:04 11F
→ nanozako 歐洲右派反的難民是中東和非洲來的(國族主義背景) 06/16 09:06 12F
→ nanozako 烏克蘭的難民反而不是右派興起的原因 時間太晚 06/16 09:06 13F
→ nanozako 波蘭國內反對烏克蘭的議題也不是難免收容 06/16 09:09 14F
→ nanozako 反而是擔憂開放烏克蘭農作物進口導致傾銷的問題 06/16 09:09 15F
→ nanozako 歐陸右派主要在墮胎、同婚等傳統基督教家庭文化上 06/16 09:17 16F
→ nanozako 和普丁的保守派東正教與價值觀不謀而合 06/16 09:17 17F
→ nanozako 外加普丁有意在多為中間偏左的歐陸扶植政治反對派 06/16 09:17 18F
→ nanozako 所以這些右派實際上比較類似收俄國錢的"反對現狀派" 06/16 09:17 19F
→ nanozako 所以這些新的右派和過去保家衛國強軍的右派差很多 06/16 09:18 20F
→ aeoleron 什麼右派左派都是換個顏色而已 06/16 09:19 21F
→ aeoleron 自稱愛國保守派 然後每天就喊俄國大外宣 06/16 09:19 22F
→ aeoleron 這種人會把自己國家利益放第一？算了吧 06/16 09:19 23F
推 roy2142 沒看到新聞是反烏克蘭難民 都是再說中東非洲比較多 06/16 09:19 24F
→ roy2142 *uk新聞 06/16 09:20 25F
推 patrick08 歐洲極右那時候幫俄羅斯外宣了 只是他們本國優先的 06/16 09:23 26F
→ patrick08 主張不有利烏克蘭而已 06/16 09:23 27F
→ patrick08 川普的美國優先 當年台灣不也很多人支持 換歐洲人 06/16 09:24 28F
→ patrick08 喊而已 06/16 09:24 29F
推 jimmy8019 不論是左派和右派，走向極端就是要注意了 06/16 09:29 30F
→ MartianIT 過去二十年西/南歐左派政府接納大量穆斯林難民和移 06/16 09:31 31F
→ MartianIT 民造成社會問題才是續積右派反撲的主要力量 06/16 09:31 32F
→ Huangrh 左派比較鴿派？？黑人問號 你是說史達林的大清洗比 06/16 09:35 33F
→ Huangrh 較鴿派？ 06/16 09:35 34F
→ fybluemoon 日子好過理想主義就興盛 道德戰勝 日子難過人性戰 06/16 09:37 35F
→ fybluemoon 勝 保守顧己排他 右派起來往往和經濟下滑有關 06/16 09:37 36F
推 cloudfour 右派沒有親俄問題，在歐洲普遍都對俄有提防。會比 06/16 09:41 37F
→ cloudfour 較親俄的是極右派，有趣的是對立面的極左派也有不 06/16 09:41 38F
→ cloudfour 少比較親俄。因為這些少數極端政黨背後經常有俄中 06/16 09:41 39F
→ cloudfour 資助的影子 06/16 09:41 40F
推 Mezerized 法國那個算什麼極右派 政見先看一下好不好 06/16 09:46 41F
→ MartianIT 共產黨不在我們說的民主政治左右派光譜上 06/16 09:48 42F
→ rommel1990 歐洲的右派主要是反移民跟貿易保護主義，其他主張沒 06/16 09:56 43F
→ rommel1990 什麼不同 06/16 09:56 44F
推 akiue 沒看過歐洲反烏克蘭難民新聞，反而是歡迎，連日本這 06/16 10:01 45F
→ akiue 種排外的都有接收。 06/16 10:01 46F
推 geesegeese 事實上只有普丁的小弟與其他，不論左右 06/16 10:08 47F
推 gunng 波蘭的司機最近才抗議烏克蘭司機搶生意封邊境不是 06/16 10:11 48F
推 ashrum 也要看場合，各國右派立場和歐盟不一致，像荷蘭右 06/16 10:16 49F
→ ashrum 派就是要把俄國烏東往死裡打的 06/16 10:16 50F
噓 Eriri 美國軍援之前都被搞了半年多 還在問這種問題 06/16 10:19 51F
推 Howard61313 倒數第三行，老實說他們還真的有可能那麼蠢（或者也 06/16 10:20 52F
→ Howard61313 可能是不蠢但就不在乎） 06/16 10:20 53F
→ Eriri 區分極左極右不過只是語意和政治學的遊戲 真正的重 06/16 10:21 54F
→ Eriri 點是 當今的世界 極右支持者和對政治的影響就是比 06/16 10:21 55F
→ Eriri 極左多 06/16 10:21 56F
推 lljjfrdr1 本國 或 本民族至上主義，怎麼想都會想參俄烏這渾 06/16 10:33 57F
→ lljjfrdr1 水 06/16 10:33 58F
→ lljjfrdr1 東歐波蘭等國還有可能支援 06/16 10:34 59F
推 PTTJim 是說現在的義大利首相和執政黨當初也說是極右派 06/16 10:37 60F
推 CCNK 就顧自己啊 06/16 10:37 61F
→ PTTJim 但法國的瑪麗勒朋就真的有不少挺俄言論 06/16 10:38 62F
→ CavendishJr 應該說親俄 06/16 10:53 63F
→ CavendishJr 其實跟左右派無關，好比說台灣親中反中，其實跟左 06/16 10:54 64F
→ CavendishJr 右派意識形態沒直接關係 06/16 10:54 65F
→ CavendishJr 歐洲右派有堅定反俄，也有親俄的 06/16 10:54 66F
推 newstyle 大量的難民讓歐洲社會出現很多問題 06/16 11:01 67F
推 gsx56840 這個論點在歐洲不適用，在歐洲不管是極左還是極右都 06/16 11:07 68F
→ gsx56840 已經被俄羅斯收買了 06/16 11:07 69F
推 ki523898 傳統的右派才更反俄反共 而極左極右都是中俄的走狗 06/16 11:17 70F
推 ki523898 而難民問題戰前就很嚴重了 烏克蘭人反而普遍受教育 06/16 11:19 71F
→ ki523898 程度高不像中東那堆搞出社會問題 06/16 11:19 72F
推 nakato 不是右派問題啊，是極左或極右問題，中偏左或右， 06/16 11:26 73F
→ nakato 不然就左派右派根本沒影響，只是人的立場走到極端 06/16 11:26 74F
→ nakato 本來就會冒出很多難以想像又不可理喻的主張或行為. 06/16 11:26 75F
推 Euglena 極右派是本國及其主體民族超級優先，但是如果國家影 06/16 11:28 76F
→ Euglena 響力在本國無限制優先的情形下，能擴大到類似帝國主 06/16 11:28 77F
→ Euglena 義那樣影響他國，並沒有明確反對(我覺得是贊成的)。 06/16 11:28 78F
推 saccharomyce 現在歐洲主流極右是主打對抗伊斯蘭移民 準民族主義 06/16 11:34 79F
→ saccharomyce 可以想見上台後會優先處理國內問題 06/16 11:34 80F
→ saccharomyce 德國另類選擇 法國國民聯盟 義大利兄弟黨 06/16 11:35 81F
→ saccharomyce 都是具有足夠影響力 甚至問鼎執政的極右黨 06/16 11:36 82F
推 gunng 歐洲現狀左右派不一定是支持或反對烏或俄的原因 而 06/16 11:37 83F
→ gunng 是其所主張的政策 06/16 11:37 84F
→ gunng 就跟反對介入外國事務的孤立主義並非左右派所致 06/16 11:39 85F
→ john09935087 左右派和愛不愛好和平無關… 06/16 11:39 86F
推 vandervaal 你不知道極右極左都被中俄滲透的很嚴重嗎？ 06/16 11:53 87F
→ Brioni 歐洲右派討厭三件事，在別國花稅金、北約、歐盟 06/16 11:55 88F
→ Brioni 對西歐右派而言，烏俄是斯拉夫幫派自身問題 06/16 11:57 89F
→ Brioni 對西方而言，烏克蘭政府一直是貪腐跟極端民族主義者 06/16 11:59 90F
→ Brioni 的代名詞，只是對抗的敵人剛好是傳統意義上的威脅， 06/16 11:59 91F
→ Brioni 所以let them fight 06/16 11:59 92F
推 aegis43210 右派比較自私，左派重視平等 06/16 12:00 93F
→ Brioni 最好烏俄互相砸爛對方家底，讓歐洲核心從此不再受東 06/16 12:00 94F
→ Brioni 方威脅 06/16 12:00 95F
→ Brioni 講難聽，如果犧牲烏克蘭半數人口換俄羅斯解體，未嘗 06/16 12:01 96F
→ Brioni 不可 06/16 12:01 97F
→ Brioni 俄羅斯解體了，歐洲也可以徹底擺脫北約 06/16 12:02 98F
推 lolen 右派比較偏向自我中心主義，就算反俄也是主張武裝 06/16 12:02 99F
→ lolen 自己，而非把軍備拿去給烏克蘭對抗俄國 06/16 12:02 100F
→ Brioni 擺脫他們眼中粗鄙美國佬的操弄 06/16 12:02 101F
→ Brioni 他們希望俄羅斯解體，也希望烏克蘭解體，不然都只是 06/16 12:04 102F
→ Brioni 廣義上的麻煩 06/16 12:04 103F
→ aegis43210 以前右派反共也是因為自私，左派會幫助弱勢且犧牲自 06/16 12:04 104F
→ aegis43210 身利益也沒差 06/16 12:04 105F
→ Brioni 各國右派目標不太一樣，但都圍繞本位主義 06/16 12:05 106F
→ aegis43210 這都是相對的，你是強者就會希望世界都是自私的右派 06/16 12:07 107F
→ aegis43210 ，是弱者就會希望世界都是平等的左派 06/16 12:07 108F
推 aegis43210 以烏俄戰爭來說，右派支持烏克蘭無利可圖，所以烏克 06/16 12:12 109F
→ aegis43210 蘭接下來可能更苦戰 06/16 12:12 110F
→ aegis43210 民主右派理性且現實，民主左派感性且理想，所以左派 06/16 12:15 111F
→ aegis43210 比較會出現自我矛盾的政策 06/16 12:15 112F
推 FncRookie001 現在的右派其實很雜 之前政治正確左派把所有其他人 06/16 12:21 113F
→ FncRookie001 都劃到右派 06/16 12:21 114F
推 killerlee 最怕到最後都會變成像中共那種左右混合的無敵政體 06/16 12:28 115F
推 micotosai 右派反共是自私？？？別把愚民教育拿來鬼扯一通 06/16 12:34 116F
推 aegis43210 呵，麥卡錫主義搞到走火入魔不就是案例? 06/16 12:35 117F
推 Meikaze 極右派事實上就是盜版極左派 06/16 12:36 118F
推 FncRookie001 你看梅洛尼跟奧班就知道右派之間對戰爭的看法也有 06/16 12:36 119F
→ FncRookie001 很大的差別 06/16 12:36 120F
推 micotosai 所以你的認知右派代表麥卡錫主義？ 06/16 12:37 121F
→ micotosai 你這說話就等於左派都是共產主義或是紅軍是一樣道理 06/16 12:39 122F
→ micotosai 胡說八道鬼扯一通 06/16 12:39 123F
推 aegis43210 你的比較不對，右派還有更右的，像是三K黨之類的 06/16 12:41 124F
→ aegis43210 麥卡錫主義還是歸類在民主右派的範疇 06/16 12:42 125F
→ JOHN117 台灣只有左派政黨，一個獨創三民主義，一個標榜社會 06/16 12:45 126F
→ JOHN117 民主主義 06/16 12:45 127F
推 ccekw807 得區分兩種難民，中東長年戰爭的難民、烏俄戰爭的難 06/16 12:48 128F
→ ccekw807 民，從宗教、教育、種族意識來看，明顯中東難難民格 06/16 12:48 129F
→ ccekw807 格不入且引發社會安全問題極度嚴重，極右通常要處理 06/16 12:48 130F
→ ccekw807 的都是最遙遠種族 06/16 12:48 131F
推 bill6613 左派比較愛好和平？？？？？？？？ 06/16 13:27 132F
→ Brioni 台灣除了司法極左，其他政治領域都右派當道，深綠甚 06/16 15:19 133F
→ Brioni 至有極右派 06/16 15:19 134F
推 yinaser 真正右派就是利己主義所以通通都反 06/16 17:53 135F
→ yinaser 國家只是為了捍衛自己利益而存在 06/16 17:54 136F
→ yinaser 綏靖是左派的反戰主張延伸極右派看的是利益 06/16 17:57 137F
→ vandervaal 台灣沒有正常的左派吧 06/16 19:12 138F
推 opengaydoor 真正右派會明白援烏才能自保 而不是像左派基於同情 06/16 21:37 139F
→ opengaydoor 06/16 21:37 140F
推 denji 麥卡鍚手上的名單 我記得準確率還蠻高的 06/17 00:43 141F
推 joey0vrf 那是圓桌的分法 右派動武左派先談判，另外還有老美 06/17 00:44 142F
→ joey0vrf 的「老美國」右派 搞點新東西的左派 如果要討論政黨 06/17 00:44 143F
→ joey0vrf 的意識型態 多黨國家常常都會有第兩項東西去分 不然 06/17 00:44 144F
→ joey0vrf 鴿派鷹派分下來還是區分不了各個政黨在乎什麼 06/17 00:44 145F
→ joey0vrf 只不過我們這被傾中搞到「不要有意識型態」這白癡蠢 06/17 00:44 146F
→ joey0vrf 話能流行的傻社會，不說清楚更難討論東西 06/17 00:44 147F
→ Eriri 現在早就沒多少真正右派了 那只是存在幻想中的東西 06/17 02:31 148F
→ Eriri 川普最近幾天又出來靠腰美國援助烏克蘭沒完沒了 他 06/17 02:33 149F
→ Eriri 上台後就不會允許這樣 06/17 02:33 150F
推 ice4564 左沒有比較和平，極端起來左右都很瘋 06/17 08:16 151F