Re: [颱風] 2410 珊珊

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作者 jasonccr (不是ㄈㄈ尺)
時間 2024-08-30 20:45:29
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回文 4則
(原文恕刪) 簡單校驗一下~ 用今天00Z的分析場 來看過去一周對今天的預報 GFS: https://imgur.com/guZqCGc
Re: [颱風] 2410 珊珊
EC: https://imgur.com/ahO8ZgA.gif
Re: [颱風] 2410 珊珊
EC-AIFS: https://imgur.com/LWVpvx3.gif
Re: [颱風] 2410 珊珊
(圖片來源: Tropical Tidbits) 可以看到，三個模式對於今天00Z 都是隨時間會有跳動，也很正常 但AI相對穩定，不只是颱風位置而已 綜觀系統配置也是一周前大致就能預報 至於詳細的逐tau校驗，手邊暫時沒有資料可以用 但作業單位內的資料看起來 24小時以上EC的AIFS以上領先其他傳統模式 --- 當然包含凱米、珊珊，都只是個案 還是有賴長期的校驗 例如今年颱風告一段落後 再來回頭看看校驗... 應該會更全面 --- 不過AI模式就算能提供比較穩定的預報 對於風力預報、雨量預報 甚至是強度預報上 還是有它的瓶頸和不足之處 . 傳統模式或氣象人員 在很多應用面或作業上 還是有其重要性在 如風雨的預報 以及即時的分析和詮釋資料能力 --- 雖然看到這兩年的進步 難免會擔心... 氣象人員以後的角色定位... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.244.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1725021931.A.5F1.html

回文

[颱風] 2410 珊珊
384 578 ty_research Bustycat
2024-08-22 03:14:11
Re: [颱風] 2410 珊珊
141 227 ty_research kadar
2024-08-28 13:21:36
Re: [颱風] 2410 珊珊
120 179 ty_research kadar
2024-08-29 13:27:24
Re: [颱風] 2410 珊珊
101 189 ty_research jasonccr
2024-08-30 20:45:29

留言

※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:46:53
※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:02
※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:36
※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:49:14
推 kbty245 不曉得AI對於其他災害性天氣例如梅雨的預報有沒有比 08/30 20:52 1F
推 kbty245 較好，但至少目前可以認為AI對於颱風路徑的預報相較 08/30 20:52 2F
推 kbty245 於傳統模式有特化的效果 08/30 20:52 3F
→ kbty245 以後說不定能在一週前就透過AI掌握颱風路徑，再搭配 08/30 20:54 4F
→ kbty245 區域模式得到風雨的預報 08/30 20:54 5F
→ jasonccr 而且如果區域模式能吃AI粗解析度資料來預測也不錯 08/30 20:56 6F
→ kbty245 但如果AI連綜觀尺度的預報都能贏過傳統全球模式的話 08/30 21:01 7F
→ kbty245 ，傳統全球模式很有可能面臨被取代的危機了 08/30 21:01 8F
→ kbty245 反倒是區域模式可能會有更密集的投入發展 08/30 21:02 9F
推 dildoe 放心AI現成都出product給你，還是有會人問掛跟放cl 08/30 21:03 10F
→ dildoe 放心AI現成都出product給你，還是有會人問掛跟放cl 08/30 21:03 11F
→ dildoe ickbait出來!報的人還是有價值的XD 08/30 21:03 12F
→ kbty245 AI省下的運算時間及資源能改投入到區域模式，或許區 08/30 21:04 13F
→ kbty245 域模式就能用更細緻的空間解析度跟更高級的參數法 08/30 21:04 14F
推 aegis43210 十月份在CWA有個論壇，算是國內氣象發展的風向球， 08/30 21:22 15F
→ aegis43210 值得關注 08/30 21:22 16F
→ aegis43210 在災害預防方面，一週前就能掌握颱風動向，準備時間 08/30 21:25 17F
→ aegis43210 就更充裕了 08/30 21:25 18F
推 aa1477888 氣象人員角色定位一樣啊XD 08/30 21:29 19F
→ aa1477888 蒐集資料的還是蒐集資料 08/30 21:29 20F
→ aa1477888 訓練模型的還是訓練模型 08/30 21:29 21F
→ aa1477888 效驗寫報告的還是在效驗寫報告 08/30 21:30 22F
→ aa1477888 數值預報發展這麼久 人還是最重要的XD 08/30 21:30 23F
推 id44kimo ai再強還是要人收集資料ㄚ 08/30 22:26 24F
→ jasonccr 台灣現在幾百個自動站 沒幾個有人啦XD 08/30 22:54 25F
推 mmmatt24680 ai可以自己到深山架站嗎？ ai能自己把資料處理成 08/30 23:16 26F
→ mmmatt24680 可輸入模式的狀態嗎？ai能自己修復網路斷線嗎？ 08/30 23:17 27F
→ mmmatt24680 不用把ai神格化，ai 模式的運作是需要人力的，背後 08/30 23:19 28F
→ mmmatt24680 都是一大票人的努力 08/30 23:19 29F
推 abc480528 ai的使用是人，服務是人，建置是人，人不會消失這當 08/31 00:35 30F
→ abc480528 然沒有問題，重點是我們是否還需要這麼多人？ 08/31 00:35 31F
→ abc480528 電信業不會消失，消失的是接線生這個職位 08/31 00:37 32F
→ a27281591 AI如果人出包還是沒救 08/31 01:09 33F
→ a27281591 甚至故意餵錯誤資訊反而是害了大家 08/31 01:10 34F
→ jasonccr 但可能人的價值就不太一樣了 08/31 03:14 35F
→ airua 人力減少和人力消失，是不一樣的事，不要搞混了 08/31 04:24 36F
推 ben108472 其實AI很多的前處理工作是可以完全不需要大氣相關人 08/31 05:12 37F
→ ben108472 士介入，這些工程師都可以完全的接手。其實一直以 08/31 05:12 38F
→ ben108472 來搞數值模式的也是工程師居多，大氣的人士反而比 08/31 05:12 39F
→ ben108472 較少。 08/31 05:12 40F
→ jasonccr 搜集資料 架站庶務 其實不一定用得到這麼多大氣專業 08/31 05:54 41F
→ jasonccr 人才呀 AI會用到人 但不一定是大氣的專業人才 08/31 05:54 42F
推 limulus 我看法是AI是新的預測選項，但仍須大氣專業人士做 08/31 07:30 43F
→ limulus 最後綜合評估，因為大氣環境瞬息萬變，必須即時做 08/31 07:31 44F
→ limulus 方方面面的微調(連動資源/人員配置) 08/31 07:31 45F
推 iorittn 不只氣象，以後各行各業都會被AI影響，我覺得20年 08/31 07:34 46F
→ iorittn 後工作機會大約剩現在的一半 08/31 07:34 47F
推 ben108472 現在搞AI的大企業，就是希望完全擺脫大氣專業的束 08/31 09:12 48F
→ ben108472 縛，直接輸出更為準確產品的產品給消費者使用，以 08/31 09:12 49F
→ ben108472 後不再需要大氣專業人士的解釋，完直接AI輸出就可以 08/31 09:12 50F
→ ben108472 使用了 08/31 09:12 51F
推 ben108472 他們招聘的員工絕大多數都是懂AI的工程師，而非大 08/31 09:14 52F
→ ben108472 氣專業人員 08/31 09:14 53F
→ ben108472 其實要大氣專業人士做評估本質上就是要有人背責任 08/31 09:15 54F
→ ben108472 而已，不是要他們的專業 08/31 09:15 55F
推 ben108472 還有維護維修觀測儀器，如自動站，雷達，絕大多數是 08/31 09:19 56F
→ ben108472 懂機械電機電子的人員負責，並不是很多人想像的大 08/31 09:19 57F
→ ben108472 氣專業人士 08/31 09:19 58F
推 ltytw 氣象署是有預估9/6吹東北風嗎？ 剛剛看一個禮拜的 08/31 10:18 59F
→ ltytw 預報 看到溫度線尾巴往下垂 08/31 10:18 60F
推 frgthy 應該是颱風雲系降溫吧？ 08/31 10:22 61F
推 seamask 剛剛看新聞又在恐了，所以下禮拜有颱風要來了嗎？ 08/31 10:26 62F
推 earthuncuttv EC宜蘭 GFS浙江 08/31 10:41 63F
推 garry79618 不用對恐這麼敏感...提早預警都是好事 08/31 10:49 64F
推 agh386690 那個北風只是颱風帶來的，不會有太明顯降溫 08/31 10:50 65F
推 qjia 月初有東北季風南下 可能會和颱風共伴 08/31 11:02 66F
推 Lemonfish004 各AI數值持續預測撞菲後往廣東 08/31 11:13 67F
→ airua 會不會走東屏爆菊路線 08/31 11:33 68F
→ Capital235 可ai持續報廣東，到底ec gfs會不會向ai靠攏 08/31 11:50 69F
推 Pigpigpeg ben是要販賣恐懼是吧，AI追捧者常在幹的事 08/31 12:25 70F
推 youngscott GFS往日本走了 越來越北 哈 08/31 12:34 71F
推 ben108472 你去了解一下純氣象在業界的薪資有多低，跟有具備AI 08/31 12:40 72F
→ ben108472 能力的氣象人員轉行的薪資差多少就很清楚了 08/31 12:40 73F
推 cakeGJ GFS修改下週提早北轉 08/31 13:08 74F
推 Chang0212 變來變去 08/31 13:18 75F
推 cryy 希望照ai路線走 08/31 13:34 76F
推 youngscott AI完全不改 把機構狠甩遠遠 08/31 13:46 77F
推 Capital235 ai不動如山，持續報廣東，gfs一直都不穩定改來改去 08/31 14:08 78F
→ Capital235 ，估計會倒向ai 08/31 14:08 79F
推 thingslove https://i.imgur.com/wOuJGxF.png 08/31 14:08 80F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 80F
→ thingslove GFS 00Z這報的系集天女散花 08/31 14:10 81F
推 ls33322 Ai跟傳統機構分歧真大 過兩天再看看 08/31 14:10 82F
推 ICEFTP GFS主要是同時報出了三個系統發展 08/31 14:14 83F
→ ICEFTP 多一個在南海，跟一個在東側所有就把路徑搞散了 08/31 14:15 84F
推 thingslove GFS還是敏感了一點，三不五時來個藤原 08/31 14:22 85F
推 tyallen https://i.imgur.com/MaRiErl.jpg 08/31 14:37 86F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 86F
→ tyallen EC 00Z +144hr 08/31 14:37 87F
推 joy2105feh 有AI的圖嗎 謝謝 08/31 14:38 88F
→ tyallen +168hr https://i.imgur.com/u8WPCgy.jpg 08/31 14:39 89F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 89F
推 Lemonfish004 EC還北調 跟AIFS越差越多 08/31 14:44 90F
推 youngscott 速度也差很大 AI早就進廣東 機構的還在海上亂晃 08/31 14:48 91F
→ youngscott 機構要嘛就是週末颱 不然直接北走 08/31 14:49 92F
推 tyallen 看來又是一次大對決 08/31 14:50 93F
推 thingslove EC-AI預報準魔羯在南海會出現段短暫定杆 08/31 14:53 94F
→ airua 走中間可以嗎 08/31 14:54 95F
推 a27281591 熟悉的gfs 08/31 15:03 96F
推 aabaabaabaab https://i.imgur.com/DJNETIK.png 08/31 15:11 97F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 97F
→ aabaabaabaab ai系集高不確定性，基本上對半開 08/31 15:11 98F
推 tyallen 原來AI也有系集可以看 感謝提供 08/31 15:15 99F
推 Capital235 ai的系集怎麼不是線條狀 08/31 15:55 100F
推 CCAP 要來快來 不要去日本就好 08/31 15:56 101F
推 HWtseng CWA認為會靠近台灣東部外海一帶 08/31 16:55 102F
→ HWtseng https://i.imgur.com/zmmYdUE.jpeg 08/31 16:55 103F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 103F
推 l861128 看起來會直撲台灣 08/31 16:59 104F
推 HWtseng 假如是這距離，可能陸警也躲不掉。 08/31 17:04 105F
推 a27281591 如果是週末颱就滾蛋 08/31 17:08 106F
推 Lemonfish004 92W現在是多中心混戰 等中心確定路徑才會穩定 不然 08/31 17:33 107F
→ Lemonfish004 依各數值 現在的誤差範圍是海南到日本 根本無法參 08/31 17:33 108F
→ Lemonfish004 考 08/31 17:33 109F
推 huangjyuan 總之 等變TD再說 08/31 17:40 110F
推 cghcghccj87 請問AI系集有幾個member? 08/31 17:58 111F
推 youngscott gfs越跑越遠囉 08/31 18:44 112F
推 Chang0212 https://i.imgur.com/aBPLXku.jpeg 08/31 20:07 113F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 113F
推 Capital235 再觀察吧，現在gfs越跑越遠也還會修來修去，況且a 08/31 20:26 114F
→ Capital235 i仍持續報廣東 08/31 20:26 115F
→ Capital235 ec仍報台灣 08/31 20:26 116F
推 huangjyuan 老樣子啊 相加除於2 08/31 20:30 117F
→ huangjyuan GFS就最不準的 08/31 20:30 118F
推 thingslove GFS在準魔羯的東側有系統阻擋副高西伸 08/31 20:34 119F
推 tyallen 最近爆了一些對流 08/31 20:39 120F
→ huangjyuan GFS對多系統很敏感 08/31 20:39 121F
推 Lemonfish004 GFS的毛病就是會亂長東西出來 搞出七星連珠之類的 08/31 20:39 122F
→ Lemonfish004 冥場面 08/31 20:39 123F
→ newsnew 話說珊珊存活快10天了 能在這緯度活這麼久真不簡單 08/31 21:17 124F
推 Lemonfish004 AIFS 06Z都調到海南了 08/31 21:20 125F
推 tyallen EC 06Z 系集明顯往南調 08/31 21:29 126F
推 tt1034 話說ai的預報要去哪裡看？ 08/31 22:00 127F
推 Chang0212 tropical tidbits 08/31 22:06 128F
推 proman614 EC路徑趨向於自家ai 08/31 23:09 129F
→ Capital235 剩gfs跟別人不一樣 08/31 23:18 130F
推 hamasaki7788 我看9/16有一顆距離台灣蠻近的 08/31 23:37 131F
推 jal809 9/16? 08/31 23:44 132F
推 xcruciating https://i.imgur.com/NLYtTqc.gif 09/01 00:20 133F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 133F
推 HWtseng 9/16確實有一顆超級大餅靠近台灣 09/01 01:49 134F
→ HWtseng 但那個真的太久了，只能說環境不錯，9月應該會產生 09/01 01:50 135F
→ HWtseng 蠻多颱風的 09/01 01:50 136F
推 jay121133 請問AI的預測要去哪看??? 09/01 03:10 137F
推 youngscott GFS EC都倒向巴士了 AI又贏了 09/01 07:06 138F
推 tyallen 以這幾個颱風看下來 AI路徑一定下來基本上就結束了 09/01 07:15 139F
→ tyallen 一個晚上全部倒戈 09/01 07:15 140F
推 azcooper AI大獲全勝 09/01 07:30 141F
推 huangjyuan 我現在只看AI GFS根本毫無參考價值 一報一報差距太 09/01 07:43 142F
→ huangjyuan 大 09/01 07:43 143F
→ jasonccr 再次勝利 都趨於一致太可怕了 09/01 08:11 144F
→ jasonccr 慢慢趨於一致了 太可怕了 AI再次勝利(?) 09/01 08:12 145F
推 l861128 請問現在路線傾向怎麼走呢？走巴士海峽會影響台灣 09/01 08:12 146F
→ l861128 南部嗎？ 09/01 08:12 147F
推 delhuang 連兩顆？ 09/01 08:23 148F
推 ben108472 AI單挑所有傳統模式，結果傳統模式全輸 09/01 08:26 149F
推 Chang0212 https://i.imgur.com/KsLSwoI.jpeg 09/01 08:42 150F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 150F
推 Chang0212 https://i.imgur.com/mzGGs3J.png 09/01 08:43 151F
Re: [颱風] 2410 珊珊
 151F
推 l861128 想問問像上面兩張圖，資料是怎麼來的呢？哪裡可以 09/01 08:51 152F
→ l861128 生成呢？ 09/01 08:51 153F
推 Chang0212 先進入tropical tidbits網站，再點current storms 09/01 08:53 154F
推 l861128 太謝謝你了，已經找到了 09/01 08:55 155F
推 l861128 前輩們覺得哪個模型比較準呢？ 09/01 09:00 156F
→ swallow919 被菲律賓地形吸引西偏？ 09/01 09:06 157F
推 WuCH1022 不是 是垂直風切太大 09/01 09:07 158F
→ airua 這隻一直在珊珊的影子下被討論著 09/01 09:11 159F
推 huangjyuan 這隻離菲律賓太近 隨時會跟地形互動 09/01 09:13 160F
推 yasan1029 蛤 甚至還沒生成結果上面已經認定路線確定怎麼走了 09/01 09:13 161F
→ yasan1029 XDDD 09/01 09:14 162F
→ yasan1029 要捧Ai也不是這樣捧 09/01 09:14 163F
推 huangjyuan 就等開獎啊 09/01 09:20 164F
推 ben108472 AI一直都不用捧，過去的校驗平均都是贏傳統模式不 09/01 09:27 165F
→ ben108472 少，數據早就證明了，就算偶有誤差報不好，但平均 09/01 09:27 166F
→ ben108472 贏很多 09/01 09:27 167F
推 WuCH1022 但是未來只有一個答案 不要亂吹才是重點 09/01 09:29 168F
→ WuCH1022 除非AI強到不需要系集只要決定性 09/01 09:30 169F
推 ben108472 就希望以後AI能搞出更好的初始場，初始條件畢竟更 09/01 09:31 170F
→ ben108472 重要 09/01 09:31 171F
推 WuCH1022 初始場不可能搞好啦 看不到就是看不到 09/01 09:33 172F
→ WuCH1022 沒量到就是沒量到 09/01 09:34 173F
→ WuCH1022 量到對的放進模式搞不好還被模式亂調整 09/01 09:35 174F
推 ben108472 但AI只要讓初始場比現行的更好，那就贏了 09/01 09:38 175F
推 HellFly ai在七天內基本神準到不行，已經有一堆數據證明了 09/01 09:38 176F
推 hsr7016 EC06Z明顯朝自己家AI的路徑收束了 09/01 09:43 177F
推 Capital235 再下去那顆麗琵，Aifs報出接近花蓮 09/01 09:57 178F
推 Chang0212 珊珊：你們在我的文下面討論摩羯 禮貌嗎 09/01 09:58 179F
→ Capital235 那就來驗證是否如此 09/01 09:58 180F
推 aabaabaabaab ai系集其實也有了 09/01 10:00 181F
推 aabaabaabaab https://arxiv.org/abs/2304.02948 ai決定性預報 09/01 10:11 182F
→ aabaabaabaab https://arxiv.org/abs/2402.00059 ai高解析度模型 09/01 10:11 183F
→ aabaabaabaab https://arxiv.org/abs/2312.12455 ai資料同化 09/01 10:12 184F
→ aabaabaabaab https://arxiv.org/abs/2405.13063 ai空污 09/01 10:13 185F
推 kevin1018 好奇原先的珊珊還活著嗎 09/01 13:24 186F
推 app291844757 氣象署的網站已經把珊珊拿掉了 09/01 13:31 187F
推 evanzxcv 珊珊的屍體還在，可見光雲圖可以看見旋轉中心，目前 09/01 13:32 188F
→ evanzxcv 在紀伊半島東邊 09/01 13:33 189F