Re: [新聞] 高雄輕軌38車站皆無廁所 捷運局：車站

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作者 mikamitomoya (三上智也)
時間 2024-09-17 08:36:52
留言 187 ( 29推 0噓 158→ )
回文 3則
我先回覆我認為最理想的方式 大家都知道 私載很討厭平面輕軌 恨不得把他抹除 在我那篇下方推文就有 為什麼討厭輕軌 不就是他們認為要等更久的紅綠燈 無法左轉 其實我認為最極端的減少私載 就是限制私載在道路上 沒有左右轉車道 不能左右轉 完全限縮他們的路權 這樣就會造成 他們很難到他們的目的地 即使能到 也要繞一大圈 當然 這是很極端的方法 所以我認為現階段最好的方式就是大量興建平面輕軌 強迫私載在使用上 造成不便 而這個不便是因為大眾運輸 只要他們發現 自己使用私載 消耗的時間過長 然後發現大眾運輸反而能更快到達目的地 那麼他們就會減少使用私載 改用大眾運輸 做個比喻 假如把現在市區都鋪滿平面輕軌 並且把輕軌路權改為A路權 並且把號誌搭配好 輕軌一路暢行無阻的狀況下 大量發車 並且輕軌路段 完全限左 這種狀況下 相信如果目的地在市區 私載絕對會超慢 強迫高雄人搭大眾運輸 簡單的說 要搞死這些私載 平面輕軌絕對是最佳良策 看他們對輕軌多厭惡就知道了 有人說高雄輕軌失敗 其實輕軌沒失敗啊 搭的人那麼多XD
→ usercode: 前提是高雄有這打算啊，當初原本中央傾向不讓地方繼續09/16 23:04
→ usercode: 蓋中、高運量的時候就是要搞大輕軌路網，但現在中央有09/16 23:04
→ usercode: 補助就恢復成中運量捷運了，高市府自己都沒有勇氣推路09/16 23:04
→ usercode: 網了，其他縣市想當然爾也不用試了09/16 23:04
→ usercode: 與其說讓私有車不方便，更接近讓路電變得很方便，讓不09/16 23:08
→ usercode: 同系統的車可以混合運行增加市中心班距且不會有蓋新車09/16 23:08
→ usercode: 站的成本，要弄完整路網至少也要跟長崎一樣09/16 23:08
這邊我憑我的記憶說一下 我大概是2011年左右開始關心高雄軌道運輸 那時候看到的資料是 除了紅橘線 其他的軌道運輸 通通被打槍 不說高架地下 連輕軌基本上除了環狀 其他都不給過 黃棕線也從中運量送審 不過 一路改道輕軌 也是不過 其他的路線 甚至都降到BRT送審了 那時候真的是高雄軌道運輸黑暗期 送什麼都不過 連大家狂轟的紅線延伸 也是送了N次 因為現在找不到當初一堆規劃被降規到BRT送審的資料了 只能憑印象 當初 基本上別說輕軌 一堆路線都放棄 然後改BRT送審想搏看看 基本上那時候中央是連輕軌都不給的.......... 現在我覺得其實真的可以考慮大力去鋪輕軌 快速把路網建立起來 然後把大家的交通習慣改掉 明明台灣又不大 搞大公路主義 真的是頭殼壞掉........... -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.99.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1726533415.A.527.html

回文

[新聞] 高雄輕軌38車站皆無廁所 捷運局：車站
25 141 mrt godofsex
2024-09-15 13:05:40
Re: [新聞] 高雄輕軌38車站皆無廁所 捷運局：車站
23 115 mrt mikamitomoya
2024-09-16 10:35:22
Re: [新聞] 高雄輕軌38車站皆無廁所 捷運局：車站
29 187 mrt mikamitomoya
2024-09-17 08:36:52

留言

→ hicker 簡單說啦 理想很美感 現實很骨感 09/17 08:56 1F
→ hicker 台灣最適合發展軌道運輸的時候 是民國40-60年代 09/17 08:57 2F
→ hicker 也就是大公路主義興起前的時間點 但在當時選公路而非軌道 09/17 08:58 3F
→ hicker 到現在 就變成軌道得要在公路之外另闢蹊徑 無論高架或地下 09/17 08:59 4F
→ hicker 也就是說 要向日本松山市那樣 路電與公路和平相處 09/17 09:00 5F
→ hicker 在台灣 根本就不可能 因為沒這環境培養 09/17 09:01 6F
→ chillybreeze 先把人行道蓋好蓋滿、騎樓清空再說吧！沒人行空間 09/17 09:12 7F
→ chillybreeze 是要用飛的去坐輕軌嗎 09/17 09:12 8F
不衝突 可以一起處理 而且前年開始 就一堆人行道工程了 除非我眼睛業障重了兩年
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.99.83 臺灣), 09/17/2024 09:15:35
推 lc85301 推，機車歸零汽車減半才是正確的方向 09/17 09:29 9F
→ lc85301 現在高雄輕軌就是在培養環境了呀 09/17 09:30 10F
→ chillybreeze 台灣一直很熱衷工程發包啦！但佔用人行道騎樓你看不 09/17 09:38 11F
→ chillybreeze 到嗎？高雄佔用情形應該算很嚴重的 09/17 09:39 12F
→ chillybreeze 還是很多地方行人通行不便的 09/17 09:43 13F
推 CORSA 其實光讓輕軌的路權比照台鐵就辦不到了好嗎 09/17 09:46 14F
→ CORSA 不然讓輕軌路權提升至連消防車救護車都得停讓的絕對路權 09/17 09:48 15F
→ CORSA 再搭配大量發車 私有運具會因公路路權次級化而被大量捨棄 09/17 09:49 16F
→ CORSA 另外除了私有運具外 貨車的無限擴張也是另一個交通亂源 09/17 09:53 17F
→ CORSA 看看歐洲與日本會有那麼鉅量大型貨車在市區與高速公路行走? 09/17 09:55 18F
→ mikamitomoya 騎樓產權問題 除非徵收 09/17 10:06 19F
→ mikamitomoya 人行道有做 總比擺爛好 還是你認為別做人行道? 09/17 10:07 20F
→ mikamitomoya 做也罵 不做也罵 包牌? 09/17 10:07 21F
→ mikamitomoya 所以才要讓輕軌大量蓋下去 配合路權規畫 09/17 10:07 22F
→ mikamitomoya 大車問題 也只能看政府肯不肯處理了 09/17 10:08 23F
→ mikamitomoya 因為大學長開車真的不長眼 可是台灣沒有酷刑 09/17 10:09 24F
→ mikamitomoya 不然搭配公司家人連坐跟酷刑 應該可以嚇阻大車肇事 09/17 10:09 25F
→ hicker 再說一次 理想很美感 現.實.很.骨.感 面對現實吧 09/17 10:17 26F
推 shter 為這種目地台鐵在高雄應該繼續平面跑透透 09/17 10:32 27F
→ shter 原台鐵隧道割給高鐵用就可以進高雄站了 (疑) 09/17 10:33 28F
→ shter 大力鋪輕軌的結果會變成香港新界輕鐵的樣子 09/17 10:33 29F
→ shter 但高雄肯定只想當中環或尖沙嘴的樣子 09/17 10:34 30F
推 jkamberson 有些人就是骨子裡覺得不能蓋在高雄而已~ 09/17 10:40 31F
→ jkamberson 有任何瑕疵 -> 高雄不適合 09/17 10:40 32F
→ jkamberson 酸民平凡的一天，就是這麼簡單~ 09/17 10:40 33F
推 Richun 是不是很多人忘記路面電車在二戰後有沒落過？現在會再起來 09/17 10:55 34F
→ Richun 也是靠著公車司機人力短缺，與對大眾運輸的需求才回升的。 09/17 10:59 35F
→ usercode 問題是臺灣不是住商分離式的都市設計，住商混合採用這 09/17 11:00 36F
→ usercode 種限制只會造成更大的反彈，反而不利於提高大眾運輸的 09/17 11:00 37F
→ usercode 接受度 09/17 11:00 38F
→ Nobel108 高雄輕軌的班距密集度還有很大的進步空間 09/17 11:02 39F
→ usercode 如果要弄成A型路權，那根本不會有跟車流、人流交織的問 09/17 11:07 40F
→ usercode 題，但成本相對來說提高，如果想搞便宜路電，弄到B型就 09/17 11:07 41F
→ usercode 已經很好了，很多路電都只有C型路權 09/17 11:07 42F
推 Richun 其實你說的東西，靠BRT也可以完成，不用特別舖軌道。 09/17 11:10 43F
→ yinaser 想太多私家車幾乎人人都有誰會限制自己權力支持捷運 09/17 11:17 44F
→ yinaser 對一般人而言只是拿來疏通交通不要影響他的行走權利 09/17 11:18 45F
→ yinaser 而台灣政客又沒勇氣挑戰民意要怎麼推動 09/17 11:20 46F
推 faache17 民國四零五零年高雄市發展過了愛河基本上沒有都市規劃 09/17 11:29 47F
→ faache17 09/17 11:29 48F
→ ptk9811107 人行道有做是很好 但只是滄海一粟 09/17 11:31 49F
→ ptk9811107 人行道跟隔壁台南比算好了 09/17 11:31 50F
→ ptk9811107 至於台中我不清楚 09/17 11:31 51F
→ ptk9811107 其實高雄路很大 一定有空間做人行道 09/17 11:32 52F
→ ptk9811107 但她媽車道都畫很寬 不知道從三小 09/17 11:32 53F
→ ptk9811107 車本主義的思維 09/17 11:32 54F
推 sleepyrat 因為選舉的秘密，票多的贏，票少的輸。 09/17 11:47 55F
→ sleepyrat 你看高雄人行道上，究竟是車多還是人多?? 09/17 11:48 56F
→ globeMIX 人多還車多 不如討論路上是進口車多還國產車多吧 09/17 12:19 57F
推 rmna 高雄有本錢廣布輕軌，說起來高雄也有本錢廣布同樣是B型路權 09/17 12:19 58F
→ rmna 的公車專用道 09/17 12:19 59F
推 globeMIX 高雄要限縮私家車公車專用道確實可以考慮一下 09/17 12:28 60F
→ globeMIX 其實嚴格落實停等禮讓行人 隨意違停 私家車都不會快到 09/17 12:34 61F
→ globeMIX 哪去 09/17 12:34 62F
→ ckTHU 「些人就是骨子裡覺得不能蓋在高雄」？別忘了高雄是目前有 09/17 12:39 63F
→ ckTHU 各大區域軌道的都會區，唯一蓋在市中心圍圈的，怎麼看等其 09/17 12:40 64F
推 keita2277 再多撞個20年，下一代就習慣了 09/17 12:40 65F
→ ckTHU 他所有都會區都跟上才輪得到數落高雄吧？奇怪沒蓋的說已經 09/17 12:41 66F
→ ckTHU 蓋輕軌的是不錯有哪裡錯亂？ 09/17 12:41 67F
→ keita2277 本來騎驢駕馬的地方突然給你保時捷 09/17 12:42 68F
→ keita2277 學開車的過程必然極為痛苦 09/17 12:42 69F
→ keita2277 尤是交規觀念最差的城市沒有之一的我們 09/17 12:43 70F
推 Janel 好，希望台中也在市區鋪滿平面輕軌，我很好奇輿論風向會變 09/17 12:57 71F
→ Janel 怎樣 09/17 12:57 72F
→ btwsniper 黃線哪有從中運量送審不過一路改道輕軌也是不過 09/17 13:08 73F
→ btwsniper 中運量棕線送審沒過也是2000年之前的事了，後來改輕軌 09/17 13:09 74F
→ btwsniper 就沒下文了，哪有送審 09/17 13:09 75F
→ btwsniper https://reurl.cc/M8Dkqk 09/17 13:11 76F
→ btwsniper 2005年的新聞，後續路網這個時候就都改成輕軌了，市府 09/17 13:16 77F
→ btwsniper 當時的規劃是輕軌藍、棕、黃、綠線，不過其實往後將近 09/17 13:16 78F
→ btwsniper 十年的時間高捷的路網都一直改來改去，光環狀輕軌路線 09/17 13:16 79F
→ btwsniper 就改了N次 09/17 13:16 80F
→ btwsniper 那個時期印象中有到中央送審的只有合併水岸輕軌的環狀 09/17 13:20 81F
→ btwsniper 輕軌、岡山路竹延伸線跟高雄縣的學園線，後來就是輕軌 09/17 13:20 82F
→ btwsniper 黃線升格捷運黃線了 09/17 13:20 83F
推 sleepyrat 環狀輕軌可以再蓋條支線，連結高雄車站與前鎮產業園區 09/17 13:33 84F
推 keita2277 台中壓根不想要輕軌，寧願用時間換 09/17 13:45 85F
→ keita2277 獨立路權的大眾捷運系統好嗎？ 09/17 13:45 86F
→ globeMIX 雙港輕軌本來是獨立路權阿 台中只是不愛輕軌 09/17 14:05 87F
→ globeMIX 輕軌車的優勢就是能走小路 對於道路線型不好的地方好用 09/17 14:06 88F
推 peterzumthor 全面支持機車歸零，噪音大又佔人行道空間 09/17 15:16 89F
→ peterzumthor 機車是台北城市發展毒瘤，為了保護國產機車產業 09/17 15:16 90F
→ keita2277 第一不愛輕軌第二人口持續暴增 09/17 15:56 91F
→ sweizhe 連新加坡那種國家都不敢說機車歸零，回到現實吧 09/17 17:39 92F
推 lc85301 好的，那就降到跟新加坡一樣多，可以吧 09/17 17:45 93F
→ sweizhe 當然不可以啊，新加坡的人口分布跟地理條件跟台灣又不同 09/17 17:53 94F
推 ethanNTP 原po很適合當廣島人 真正的輕軌大城XD 09/17 19:01 95F
→ ethanNTP 曾經看過一個觀點 台中的發展幾乎是倒向車本的 方便的 09/17 19:06 96F
→ ethanNTP 表象可以快速吸收周圍縣市的人口 但長期以來對城市的交 09/17 19:06 97F
→ ethanNTP 通非常不健康 不管是車輛管理還是大眾運輸的推進都會變 09/17 19:06 98F
→ ethanNTP 得很麻煩 09/17 19:06 99F
→ ethanNTP 如果台中要弄市區輕軌 曾經幻想過忠明-進化-大智-忠明 09/17 19:13 100F
→ ethanNTP 南這樣一圈 路幅似乎夠 總長度也不會拉太長 就一個放射 09/17 19:13 101F
→ ethanNTP 路網中用來連結各路線的小環 09/17 19:13 102F
推 bus668 說真的,要限縮私家車不是只有蓋輕軌,也可以公車專用道 09/17 20:22 103F
→ bus668 像中華路和民族路都可以用公車專用道 09/17 20:23 104F
→ bus668 當旁邊汽車塞車~看到公車順暢~自然而然就轉移搭公車 09/17 20:23 105F
→ siowan135 廣島輕軌路線不多吧，墨爾本那種到處都是的比較算 09/17 22:32 106F
→ siowan135 我也覺得忠明可以蓋 09/17 22:33 107F
→ btwsniper 中華路2013年時市府曾宣佈要推動BRT，有試辦禮讓大眾運 09/17 22:43 108F
→ btwsniper 輸車道，2015年台中廢除BRT鬧得沸沸揚揚，那時候市府說 09/17 22:44 109F
→ btwsniper 還在審慎研議，後來就沒下文了，中華路那個BUS TAXI的 09/17 22:44 110F
→ btwsniper 禮讓大眾運輸標線現在還在 09/17 22:44 111F
→ btwsniper 只是知道那標線是什麼意思的市民應該沒幾個XD 09/17 22:47 112F
→ K01PTT 公車專道選票比較多，還是美美的軌道運輸選票比較多，公車 09/17 23:56 113F
→ K01PTT 在高雄只能當候補啦 09/17 23:56 114F
推 keita2277 中華路真的笑爛，還不如5、18時輝煌 09/18 08:13 115F
→ ckTHU 奇怪公車專用道在新北桃園一樣少的可憐，那邊有少蓋捷運？ 09/18 08:35 116F
→ K01PTT 新北是沒什麼公車專用道，但人家的公車路線可沒第三大城廢 09/18 22:13 117F
→ sweizhe 新北的公車路線是建立在有一個台北市區給它當基礎... 09/19 11:28 118F
→ ckTHU 公車路線基準點又是怎麼比較的？ 09/19 11:31 119F
→ vsbrm 購車自備車庫，提高考照難度，都能大量限制私人車輛，不用 09/19 12:23 120F
→ vsbrm 花錢就能達到的方法不用，還大量新建軌道勒，這個國家還真 09/19 12:23 121F
→ vsbrm 有錢 09/19 12:23 122F
→ rmna 平面輕軌跟全國各種立體化軌道建設比起來便宜非常多了 09/19 12:27 123F
→ rmna 不知道為啥公車會提到新北，高雄公車運量怎麼拿出來跟高雄比 09/19 12:29 124F
→ rmna 但高雄不想推廣公車是無所謂，不要說得蓋輕軌很委屈就好 09/19 12:30 125F
→ rmna 上面說錯 高雄公車那運量怎麼拿出來跟新北比 09/19 12:33 126F
→ rmna 現在環狀輕軌好歹站距短上下車方便，真的地下化人會多會少 09/19 12:35 127F
→ rmna 還不好說咧 09/19 12:35 128F
→ ckTHU 好笑，新北公車運量還不是基於北市。蓋輕軌有優點也有缺點 09/19 12:49 129F
→ ckTHU 但高雄可是在市區蓋了個圓，怎麼會市區沒蓋平面區域軌道的 09/19 12:50 130F
→ ckTHU 來說？等到雙北市區跟上來幫忙省錢，也不用說有多委屈拉 09/19 12:52 131F
推 ckTHU 說真的拿著全國人均區域軌道投資 2 倍多、中彰投雲嘉南十幾 09/19 12:56 132F
→ ckTHU 倍的北北基宜，才該優先考量節省經費，優先挹注在其他縣市 09/19 12:57 133F
→ CORSA 除了私家車要限縮 另一個要限縮的是已經氾濫成災的大小貨車 09/19 13:48 134F
→ CORSA 歐洲日本會有那麼多的大小貨車在市區道路上趴趴走的嗎?! 09/19 13:49 135F
→ batatas 日本小貨車沒少過吧 09/19 14:04 136F
推 rmna XD就是愛扯到雙北，北市沒輕軌但是有公車專用道，公車數量 09/19 14:18 137F
→ rmna 也多，原PO重點省錢建設速度快限制私載至少台北市還願意做 09/19 14:19 138F
→ rmna 這麼愛比較怎麼只想比最花錢的.. 09/19 14:20 139F
推 rmna 不過還是強調我是覺得高雄不可能推公車了,但像原po提的推 09/19 14:25 140F
→ rmna 多蓋輕軌我是覺得更適合現在的高雄 09/19 14:26 141F
→ rmna 喔另外新北公車運量基於台北市又怎樣? 不就還是當地願意搭乘 09/19 14:28 142F
→ rmna 大眾交通運輸的人多嗎 09/19 14:28 143F
→ ckTHU 我的天，現在蓋市區平面輕軌又不是省錢速度快限制私載了？ 09/19 14:49 144F
→ ckTHU 我也覺得拿全國區域軌道人均 2 倍多的北北基宜很適合多拉 09/19 14:50 145F
→ ckTHU 幾條市區輕軌，不要再立體化了先把資源留給其他需要的縣市 09/19 14:50 146F
→ ckTHU 如果要有公車專用道才能有軌道的邏輯，在新北桃園就不是啊 09/19 14:51 147F
→ ckTHU 顯而易見的事實還不能說喔？ 09/19 14:51 148F
→ ckTHU 欸，人家可是市區蓋平面軌道，新北淡海安坑離市區多遠姑且 09/19 14:53 149F
推 ckTHU 不提，高架段地下段佔比去跟高雄輕軌比比看？ 09/19 14:54 150F
→ ckTHU 平面區域軌道說有很多省錢抑制私載等優勢，結果自己沒做到 09/19 14:56 151F
→ ckTHU 結果反而把手指向那些市區蓋好蓋滿的還說你不要說得很委屈 09/19 14:57 152F
→ ckTHU 有沒有這麼錯亂啊？ 09/19 14:58 153F
→ lanew914817 禾聯冷氣也比三菱重工便宜很多啊 怎麼沒看到一堆人在 09/19 15:31 154F
→ lanew914817 用禾聯 阿就等存錢換更好的 09/19 15:31 155F
→ lanew914817 預算不夠趕剪裁蓋了不三不四的輕軌還可以吹噓便宜 適 09/19 15:31 156F
→ lanew914817 合高雄 不多等幾年存錢用中運量才是長遠的想法 09/19 15:31 157F
→ rmna 自己沒做到是指哪邊.. 台北現在就十幾條公車專用道佔在車流 09/19 15:55 158F
→ rmna 多的馬路上了 09/19 15:57 159F
→ rmna 新北現在在規劃的五泰也還是輕軌啊 09/19 15:57 160F
→ rmna 桃園倒也是在撒幣，不過講高雄也不知道扯桃園幹嘛 09/19 15:58 161F
→ rmna 而且我也沒說一定要公車才能有軌道啊，輕軌不是軌道喔 09/19 15:59 162F
推 ckTHU 公車專用道不就前面某樓提的嗎？看清楚推文不是基本嗎？ 09/19 16:22 163F
→ ckTHU 按高雄在市區圍個圈平面軌道，雙北環狀捷運幹嘛 A 型路權？ 09/19 16:25 164F
→ ckTHU 內圈一點的北市幹嘛浪費錢蓋地下化？同樣平面或高架不好嗎? 09/19 16:26 165F
→ ckTHU 這些怎麼就不是省錢、建設快速、同時抑制私載了？ 09/19 16:28 166F
→ ckTHU 再來新北五泰可行性還是有相當比例高架好嗎！等你真的哪天 09/19 16:30 167F
→ ckTHU 市區佔營運路線 95% 以上都是平面而不是立體化再來說吧 09/19 16:31 168F
推 rmna 還是不知道有公車才能有軌道是啥意思，輕軌不是軌道嗎？ 09/19 16:51 169F
→ rmna 還是不要跟台北市比了吧..運量差那麼多，而且北市也還是有專 09/19 16:51 170F
→ rmna 用道 09/19 16:51 171F
推 rmna 台北市公車專用道有15條 09/19 16:55 172F
推 rmna 人多到一個程度當然就不該用輕軌，高雄就算輕軌人數也普通了 09/19 16:57 173F
→ rmna ，何況那些地下化的 09/19 16:57 174F
→ ckTHU 說了這麼多，北市根本沒有市區輕軌啊，滿滿地下化高運量 09/19 17:55 175F
→ ckTHU 運量多輕軌單向每小時 5000 多蓋幾條不就得了，也有效抑制 09/19 17:56 176F
→ ckTHU 平面私人載具還省錢呢，到底有啥臉對市區蓋平面軌道的說事? 09/19 17:57 177F
→ ckTHU 再怎麼差也可提高系統運量平面高架混合，幹嘛全部立體對吧 09/19 18:02 178F
推 eugene0315 那個存錢論的是以為各級政府的預算是可以連年累積當 09/19 21:21 179F
→ eugene0315 撲滿是不是？ 09/19 21:21 180F
推 rmna “運量多輕軌單向每小時 5000 多蓋幾條不就得了” 這句話說 09/19 21:43 181F
→ rmna 得出口阿XD 09/19 21:43 182F
→ rmna 就停在這句好了XDDD 09/19 21:45 183F
→ K01PTT 第三大城的全部大眾運輸拿來和雙北公車比，哈....雞腿好吃 09/19 22:04 184F
→ K01PTT 第三大城這麼愛輕軌就多蓋一些，反正又不是個缺錢的老三 09/19 22:08 185F
→ ckTHU 連推文整句文意都沒看完，水準如此意外嗎？ 09/19 23:46 186F
→ ckTHU 市區連平面軌道都沒有的，拿已經蓋的說事，恥度不敢恭維。 09/19 23:50 187F