Re: [討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏

看板 JinYong
作者 F00L (愚者)
時間 2024-09-23 09:07:05
留言 320 ( 43推 0噓 277→ )
回文 4則
說到關於張無忌的描述，真的是立最高的人設，卻被打最狠的臉。 比如說被鮮于通內力噴毒粉，居然暈了一下，內力稍差就要在地上滾了。 虛竹被丁春秋噴毒粉，卻自動反彈開了，連自己都不知道有這回事。 比如說收回自身掌力下，被周芷若襲擊一掌就趴下投降。 游坦之被丁春秋連擊後，卻能扳回戰局，還可以接著硬扛蕭峰降龍掌。 比如說乾坤巧勁號稱不費自身之力，結果百尺高塔接人接到力竭腿軟。 相比慕容復在沒準備的狀況下，驟然以斗轉接萬丈山崖的虛竹童姥，也沒這麼掉漆。 比如說號稱無窮無盡的內力輸出， 萬安寺力竭了，十八番僧又力竭了（眼睜睜被玄冥上前擊來打殘）， 拼三渡又又掏空油箱（找幫手相助久戰對自己有利下，還落到拼內力最終要敗）。 比如說號稱無所不包的武學內涵， 波斯三使武功看不懂，周芷若武功嚇破膽，更不要說黃衫女武功的門道了。 拿到九陰秘笈研究，也感深奧難解，之前亦認定靠自己無法習練。 比如說號稱盡得醫仙真傳， 給他看完毒經還會弄錯毒藥解藥誤診殷六，又無法分辨十香毒藥解藥， 連殷離死了沒都還搞錯活埋人家。 出山就囊括「一堆最牛的號稱」，有夠「全面」的設定，結果竟是囂張沒有落魄久！？ 被總結為【苦戰教主】，當屬眾所公認，實至名歸。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.157.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1727053627.A.2BC.html

回文

[討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏
57 272 jinyong tose4433
2024-09-20 18:26:59
Re: [討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏
14 82 jinyong eli5816459
2024-09-20 21:40:08
Re: [討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏
43 320 jinyong F00L
2024-09-23 09:07:05
Re: [討教] 巔峰虛竹跟巔峰張無忌死戰誰會贏
6 12 jinyong stocktonty
2024-09-24 23:06:30

留言

推 pponywong 滿級神裝的腳色給新手玩 09/23 09:16 1F
→ xbit 樣樣通但沒有樣樣精，金輪當初勸楊過專精練不曉得老張有沒 09/23 09:20 2F
→ xbit 有說過。 09/23 09:20 3F
推 barry630621 瑕不掩瑜啦，至少金剛伏魔圈的戰鬥是我最喜歡的打鬥 09/23 09:22 4F
→ barry630621 場面，文字敘述的帶入感超強 09/23 09:22 5F
推 OROCHI97 而且拿到的九陰還是人家看完原文書整理好的講義而不是 09/23 09:22 6F
→ OROCHI97 原文書本身 09/23 09:22 7F
→ OROCHI97 我一直認為他是功力有五絕，但武學素養差得遠，甚至連 09/23 09:23 8F
→ OROCHI97 楊逍都比不上 09/23 09:23 9F
→ hau7341 摺扇柄向著張無忌面門一點，立即向旁躍開。張無忌鼻中突 09/23 09:25 10F
→ hau7341 然聞到一陣甜香，登時頭腦昏眩，腳下幾個踉蹌，但覺天旋 09/23 09:25 11F
→ hau7341 地轉，眼前金星亂舞…… 09/23 09:25 12F
推 eli5816459 金蠶蠱毒有無視內力的屬性 09/23 09:27 13F
→ eli5816459 丁春秋的毒則設定怕內力反彈 09/23 09:27 14F
→ eli5816459 玄難跟蘇星河沒損耗內力前 09/23 09:27 15F
→ eli5816459 他也不敢用 09/23 09:28 16F
推 pponywong 小張武學見識是參差不齊 中間漏掉太多 他可以用太極拳 09/23 09:28 17F
→ pponywong 幫范遙解題 但是自己下去打 打法又很蠢 09/23 09:29 18F
推 ARCHER2234 哪裡有寫金蠶有無視內力屬性啊？ 09/23 09:30 19F
→ pponywong 他的功力用七傷拳平A就好了 偏偏愛用乾坤大挪移 09/23 09:30 20F
推 barry630621 七傷拳只過用一次，而且是用來劈柴 09/23 09:34 21F
→ chordate 金蠶蠱毒有設定不怕內力嗎？ 09/23 09:39 22F
→ chordate 金蠶蠱毒有設定不怕內力嗎？ 09/23 09:39 23F
→ hau7341 虛竹卻甫得七十餘載神功，丁春秋的內力尚未及身，已即反 09/23 09:39 24F
→ hau7341 激出來，劇毒盡數加在蘇星河身上，虛竹卻半點也沒染著。 09/23 09:39 25F
→ hau7341 丁春秋周身劇毒，虛竹頗存顧忌，不敢輕易沾到他身子，卻 09/23 09:40 26F
→ hau7341 不知自己身俱深厚功力，丁春秋這些劇毒早就害他不得 09/23 09:40 27F
推 WongKarWai 推一下廢文海中的清流 可惜很快又會被淹沒了 09/23 09:42 28F
推 eli5816459 這“金蠶蠱毒”乃天下毒物之最，無形無色，中毒者有如 09/23 10:09 29F
→ eli5816459 千萬條蠶蟲同時在周身咬嚙，痛楚難當，無可形容。武林 09/23 10:09 30F
→ eli5816459 中人說及時無不切齒痛恨。這蠱毒無跡象可尋，憑你神功 09/23 10:09 31F
→ eli5816459 無敵，也能給一個不會半點武功的婦女兒童下了毒手 09/23 10:09 32F
→ hau7341 其實小張抗毒表現是數一數二的，只是比較對象是虛竹... 09/23 10:13 33F
→ hau7341 虛竹能讓毒物直接近不了自己身...不是小張表現差，是虛 09/23 10:13 34F
→ hau7341 竹開掛了... 09/23 10:13 35F
→ chordate 那段應該是說「無跡可尋」所武功高手也被下毒吧 09/23 10:15 36F
→ hau7341 無跡可循應該不代表無視內力？如果無視內力那小張應該會 09/23 10:17 37F
→ hau7341 直接中毒，然後用醫術解毒才是... 09/23 10:17 38F
→ hau7341 應該厲害在不容易被察覺，而不是無視內力吧？ 09/23 10:18 39F
→ eli5816459 小張是閉氣，沒讓毒物入體 09/23 10:19 40F
→ hau7341 張無忌鼻中突然聞到一陣甜香，登時頭腦昏眩，腳下幾個踉 09/23 10:20 41F
→ hau7341 蹌，但覺天旋地轉，眼前金星亂舞…… 09/23 10:20 42F
→ hau7341 已經鼻子吸進去了啊 09/23 10:20 43F
推 eli5816459 把毒氣逼回去 09/23 10:20 44F
→ hau7341 對啊，如果“無視內力”，那不就代表內力也逼不走... 09/23 10:21 45F
推 eli5816459 我是覺得類似歐陽鋒的毒蛇 09/23 10:22 46F
推 eli5816459 歐陽鋒豈是這等人？實對你說，我這怪蛇是天下一奇，厲 09/23 10:25 47F
→ eli5816459 害無比，若給咬中，縱然武功高強之人一時不死，日後也 09/23 10:25 48F
→ eli5816459 必落個大受損傷，失卻武功。解藥的單方說給你聽本亦無 09/23 10:25 49F
→ eli5816459 妨 09/23 10:25 50F
推 eli5816459 我個人覺得金蠶蠱毒是跟歐陽鋒的怪蛇一樣，毒素入侵 09/23 10:26 51F
→ eli5816459 不易，但中毒後高手也難靠內力避免 09/23 10:26 52F
→ eli5816459 而丁春秋的三笑逍遙散是對方內力在玄難以上就沒用 09/23 10:27 53F
→ eli5816459 丁春秋能無視對方內力的，是腐屍毒跟化功大法 09/23 10:28 54F
→ eli5816459 當然，這是我個人見解 09/23 10:28 55F
→ hau7341 歐陽鋒的蛇毒入體也是可以逼出來的，七公就有逼毒的戲份 09/23 10:28 56F
→ hau7341 了，只是那是直接進入血液跟別人鼻子吸進去有點差別... 09/23 10:28 57F
→ hau7341 辦不到無損逼毒就是 09/23 10:28 58F
→ wfelix 七公是重傷後才中毒 09/23 10:29 59F
→ chordate 金波旬花可以「消功蝕骨」比較像可以剋內力 09/23 10:30 60F
→ chordate 還有丁春秋衣服上、化功大法的毒，也可以讓玄難中毒 09/23 10:31 61F
→ chordate 丁春秋的毒可以毒到的，上限應該不是玄難 09/23 10:31 62F
→ hau7341 虛竹就是靠內力讓毒物無法近身啊，以丁的內力打過去的毒 09/23 10:32 63F
→ hau7341 都近不了身，鮮于通打過來的毒很可能也靠近不了虛竹 09/23 10:32 64F
→ hau7341 七公是先被咬，提不上內力才被蛤蟆功打中的 09/23 10:33 65F
→ hau7341 洪七公忽感昏迷，搖搖欲墜。歐陽鋒搶上兩步，運勁揮掌擊 09/23 10:35 66F
→ hau7341 落，正中洪七公背心。 09/23 10:35 67F
→ aal 丁春秋的毒功 離天下第一還遠的 09/23 10:36 68F
→ tulian 嚇破膽XDDD 09/23 10:39 69F
→ hau7341 鮮于通也不懂毒功，相比之下，丁在以毒傷人的能力肯定比 09/23 10:40 70F
→ hau7341 鮮高，但是毒物卻近不了虛竹的身... 09/23 10:40 71F
推 aa1052026 真正無視內力強弱的應該是十香軟筋散，無色無味，上到 09/23 10:40 72F
→ aa1052026 二空滅絕小張，下到各派小兵，沒人能防範，就算要用內 09/23 10:40 73F
→ aa1052026 力逼毒，以九陽大成也得好一段時日才能逼出 09/23 10:40 74F
推 bluemei 活埋還埋不死人這也很屌 09/23 10:45 75F
推 peterw 程靈素：下毒無跡可尋很難？ 09/23 10:51 76F
→ hau7341 歐陽鋒的蛇毒根本生化武器...楊康右掌被軟蝟甲刺傷，然 09/23 10:58 77F
→ hau7341 後用沒被刺傷的左手抓傷沙通天，沙就馬上中毒... 09/23 10:58 78F
推 chyx741021 推4樓，三次金剛伏魔圈的戰鬥真的是描寫得極佳（尤其 09/23 10:58 79F
→ chyx741021 是一二場，金庸把它寫得很凶險緊張） 09/23 10:58 80F
→ KaoBi24 丁春秋與人正面對戰時不敢擅使「三笑逍遙散」 09/23 11:14 81F
→ KaoBi24 便因生恐對方內力了得、將劇毒反彈出來之故 09/23 11:14 82F
→ KaoBi24 這不是只有虛竹而已 09/23 11:15 83F
→ KaoBi24 丁春秋本身就會生恐對方內力了得 將劇毒反彈 09/23 11:16 84F
→ KaoBi24 練毒的人 本來就是要內力上級 中級 下級都能施毒 09/23 11:17 85F
→ KaoBi24 三笑逍遙散的特性 丁只能拿來對付他的中級下級 09/23 11:21 86F
推 ARCHER2234 那段明顯是在說下毒的手段阿，不論你內力多強，中毒過 09/23 11:34 87F
→ ARCHER2234 久被侵蝕後再逼出來傷害一樣很大 09/23 11:34 88F
→ ARCHER2234 但是毒在射出的途中很容易被強者反彈，丁春秋怕的就是 09/23 11:35 89F
→ ARCHER2234 這個，因為他內力沒有特別高 09/23 11:35 90F
→ ARCHER2234 張無忌不是也在發現後直接反彈了嗎？所以有什麼差別？ 09/23 11:36 91F
→ baigyatsh 差別在一個沒被影響就反彈 一個差點栽了 不是有寫嗎 09/23 11:43 92F
推 eli5816459 但毒物特性不同 09/23 11:48 93F
→ hau7341 丁內力驅毒打虛竹，虛竹沒刻意運功就直接彈開；鮮內力驅 09/23 11:56 94F
→ hau7341 毒打小張，小張中招，運功後逼出。丁的內力應該比是鮮高 09/23 11:56 95F
→ hau7341 的，他內力打出的毒連近身都辦不到，讓鮮來對虛竹放毒應 09/23 11:56 96F
→ hau7341 該也是被反激出來... 09/23 11:56 97F
→ hau7341 毒物特性是一回事中不中招才是前置條件 09/23 11:56 98F
→ hau7341 三笑逍遙散。此毒中於無形，中毒之初，臉上現出古怪笑容 09/23 11:57 99F
→ hau7341 ，中毒者自己卻不知道，笑到第三笑，便即氣絕身亡。 09/23 11:58 100F
→ hau7341 三笑逍遙散也是無形，而且中招者還完全不知道，這特性也 09/23 12:00 101F
→ hau7341 不輸金蠶蠱毒了 09/23 12:00 102F
→ hau7341 就算金蠶蠱毒毒性更強，但是讓鮮來對虛竹放毒，虛竹想中 09/23 12:01 103F
→ hau7341 招也中不了... 09/23 12:01 104F
對，就是這個意思。 虛竹不是沾了毒粉沒事，而是對方用內力噴毒粉，卻被自動彈開。 　金蠶粉再毒，物理上還是粉末，是可以用內力擋住甚至彈回去的。 　我是描述張無忌與虛竹對內力噴毒粉的「不沾身防禦」， 　不是在討論「沾身中毒後的抵禦力」。
推 sunnyyoung 金蠶蠱毒在倚天至少被寫成天下毒物之最 丁春秋的毒可 09/23 12:05 105F
→ sunnyyoung 沒這類描述 09/23 12:05 106F
要論中毒的抵禦力，張無忌除了會暈金蠶之外，十香散他也無法免疫， 甚至在作者設定中，連朱元璋那種等級的蒙漢藥他都能中招。
→ wildboar 若是在運功對戰時，那功力高的會把這些毒擋在外面甚至 09/23 12:21 107F
→ wildboar 反彈。所以虛竹小張能對戰時不怕毒。 09/23 12:21 108F
推 hwsh60013 不喜歡倚天就是因為張無忌的個性實在看不下去 09/23 12:29 109F
　張無忌點了點頭，抱著她輕柔的身子坐在自己的膝上，又吻了吻她。 　她溫軟的嘴唇上沾著淚水，又是甜蜜，又是苦澀。 　鼓中雖然陰暗，但張無忌目光銳敏，借著些些微光，已見到她眼中流露出柔情無限， 　不禁胸口一熱，抱著她的雙臂緊了一緊，便想往她櫻唇上吻去， 　但覺櫻唇柔軟，幽香撲鼻，一陣意亂情迷。突然間趙敏用力一口，將他上唇咬得出血， 　張無忌雙臂一緊，令她動彈不得，終於在她唇上深深吻了下去。 　周芷若掙扎不脫，心中卻也漸漸軟了。 殷離沒中招，估計是女方不給「曾阿牛」，否則差不離也會慘遭狼吻。 說到個性，張無忌的感情在主角之中也堪稱頂尖， 除了韋爵爺，實在不知誰比他「全面」了。
→ hwsh60013 但戰鬥描寫確實是上乘之作，打金剛伏魔圈非常精彩 09/23 12:30 110F
推 pponywong 第一次描寫最精彩 雙方都有戰爭迷霧 那種試探接招 09/23 12:39 111F
→ pponywong 讓雙方都覺得對方深不可測 09/23 12:40 112F
→ hau7341 天下第幾毒是另一回事，畢竟那是中毒後的事；以丁的功力 09/23 13:10 113F
→ hau7341 放出來的毒連靠近沒運功狀態虛竹的身都辦不到，鮮肯定更 09/23 13:10 114F
→ hau7341 不行啊... 09/23 13:10 115F
推 eli5816459 但鮮于通發金蠶蠱毒也不是用內力去侵襲 09/23 14:05 116F
→ eli5816459 比較類似放毒氣 09/23 14:06 117F
→ aal 看起來媒介就不太一樣，除了丁春秋之外很少看到描述要內力比 09/23 14:07 118F
→ aal 別人高才能下毒的。大多數用毒不就是武技不如人才要用嗎 09/23 14:08 119F
→ aal 毒氣型的內力無法被動擋下吧，要主動吹掉 09/23 14:10 120F
媒介有啥差異？ 　鮮于通此後依法飼養金蠶，製成毒粉，藏在扇柄之中。 　扇柄上裝有機括，一加掀按，再以內力逼出，便能傷人於無形。 鮮于通一樣是「以內力逼出毒粉」，和丁春秋差在哪？
推 OROCHI97 對欸，比對方強就一掌還放毒是多餘喔，然後比對方弱也 09/23 17:56 121F
→ OROCHI97 不能放會被反彈，這感覺就RPG遊戲裡面只能打小怪不能打 09/23 17:56 122F
→ OROCHI97 Boss的廢技 09/23 17:56 123F
這種批評壓不到丁春秋身上，他對游坦之放毒沒在怕的，還敢挑戰玄慈、蕭峰。 倒是張無忌對乾坤的理解……真的像是你說的那種「廢技」。 他自己的內力是三渡總和，對付約只有60％的玄冥二老，還非得要用最頂級的第七層。 哇咧！打只有六成的對手，不乾脆幾掌轟爆對方就得了，還練啥乾坤牽引來牽引去的？
推 s2500205 丁春秋所用的毒本來就很廢 09/23 19:56 124F
廢到整個少林寺當大敵所忌憚。 廢到整個武林談之色變。
推 ARCHER2234 只要放毒的時候你沒發現沒反彈，等毒發了就好 09/23 19:59 125F
→ ARCHER2234 會被反彈就是被發現了啊XD 09/23 20:00 126F
→ ARCHER2234 不用毒你是十成輸定了，用了還有機會偷襲到 09/23 20:00 127F
→ KaoBi24 丁三笑逍遙散 生恐對方內力了得 這是原文寫的呀 09/23 20:17 128F
→ KaoBi24 怎會批評不到他? 09/23 20:17 129F
重點在於「要多了得」？ 是「比自己了得」？還是要「有五絕級那程度的了得」？ 丁春秋有高手假想敵，就是無崖子那種五絕級水準，他放三笑散要怕無崖子等級內力。 且若三笑散回彈自身會怕，他可換成自己服過解藥的其它種毒就不怕回彈自己了。 （他打慕容復、玄難、游坦之，挑戰玄慈、蕭峰，可都沒怕到不敢放毒。） 但鮮于通的假想敵廢很多啊，倚天當代五絕級的對手在哪？ 所以他放沒在怕回彈，但遇到五絕級的張無忌就吃鱉了。
→ hau7341 三笑逍遙散很猛的耶... 09/23 20:29 130F
→ hau7341 此毒中於無形，中毒之初，臉上現出古怪笑容，中毒者自己 09/23 20:30 131F
→ hau7341 卻不知道，笑到第三笑，便即氣絕身亡。 09/23 20:30 132F
→ hau7341 這'三笑逍遙散'一著於身，便難解救 09/23 20:36 133F
→ hau7341 無形，中毒者自己都不知道，而且還是沾到身上就中毒，不 09/23 20:39 134F
→ hau7341 用吸進身體裡或吃下去... 09/23 20:39 135F
→ hau7341 人家都知道'化功大法'的名頭，只因為中了'化功大法'，功 09/23 20:51 136F
→ hau7341 力只是暫失，尚能留下一條性命來廣為傳播，一旦經脈解毒 09/23 20:51 137F
→ hau7341 ，內力又可運使。但是中了這‘三笑逍遙散’，卻一瞑不視 09/23 20:51 138F
→ hau7341 了。 09/23 20:51 139F
→ hau7341 便難解救，一瞑不視 09/23 20:52 140F
→ hau7341 丁跟鮮都是用內力放毒，根本近不了身 09/23 20:53 141F
推 stocktonty 這樣一說突然覺得有點像風雲裡面的無名 www 09/23 20:57 142F
→ hau7341 應該說用內力推動毒物攻擊對方才對，內力放毒好像怪怪的 09/23 21:03 143F
推 eli5816459 鮮于通放毒是針對呼吸道啊 09/23 21:08 144F
→ eli5816459 他是針對張無忌面門放，所以張無忌第一反應是聞到味道 09/23 21:08 145F
虛竹週身防護就不會聞到粉味了呀（何況三笑散無味）！ 但張無忌就是表現比較差勁嘛。 他沒自動防護到，才會讓粉末噴近臉面呀！ 　鮮于通那種廢柴內力也根本不敢放毒氣攻擊，那樣他自己就先中毒了！ 　所以原著說毒粉攻擊就是毒粉， 　那是吸入毒粉的味道，讀者沒理由自己臆想上綱成毒氣攻擊。
→ hau7341 而且放毒本來大多就是偷襲手段...人人都知道丁春秋擅用 09/23 21:09 146F
→ hau7341 毒功，自然會小心戒備，丁自己自然也要小心敵人反撲。鮮 09/23 21:09 147F
→ hau7341 于通放毒前如果來一句[小子，看我毒粉！]，小張肯定一口 09/23 21:09 148F
→ hau7341 氣把毒粉吹回去... 09/23 21:09 149F
→ hau7341 對啊，鮮的毒要對方吸進去才有用，三笑散只要沾到就中招 09/23 21:11 150F
→ hau7341 畢竟都是粉啊煙的，你能吹，我也能吹啊 09/23 21:12 151F
推 eli5816459 但三笑逍遙散是敵人內力夠強就會被反彈 09/23 21:12 152F
→ eli5816459 像渡厄那樣到內勁布滿全身的，可能就沒用了 09/23 21:13 153F
→ eli5816459 而金蠶蠱毒內力夠高，但沒及時反應過來，吸進去還是會 09/23 21:14 154F
→ eli5816459 中毒 09/23 21:14 155F
→ hau7341 小張跟虛竹同樣都是無防備下被放毒，小張吸了進去然後內 09/23 21:20 156F
→ hau7341 力硬扛，虛竹是尚未及身就盡數反激出來，你換鮮來對虛竹 09/23 21:20 157F
→ hau7341 放毒也是一樣啊，尚未及身就反激，虛竹想吸都不一定吸的 09/23 21:20 158F
→ hau7341 到... 09/23 21:20 159F
→ hau7341 丁的放毒手段肯定比鮮高很多...而且丁鮮都是用“內力帶 09/23 21:25 160F
→ hau7341 動毒粉”，連丁都無法用“內力”帶動的毒粉近虛竹的身， 09/23 21:25 161F
→ hau7341 鮮更不可能用“內力”帶動的毒粉近虛竹的身 09/23 21:25 162F
推 eli5816459 虛竹還是需要呼吸啊 09/23 21:27 163F
→ eli5816459 又不是周身內力能反彈就可以不呼吸 09/23 21:27 164F
→ eli5816459 鮮于通是用內力噴出毒氣，但不是靠黏身體，而是從呼吸 09/23 21:28 165F
→ eli5816459 道進去 09/23 21:28 166F
→ eli5816459 鮮于通手段比較簡單，可是金蠶蠱毒的特性，反而難應付 09/23 21:29 167F
推 eli5816459 丁春秋的三笑逍遙散就是要對內力差一截，沒護身內力 09/23 21:31 168F
→ eli5816459 的 09/23 21:31 169F
→ hau7341 但是毒粉都被反彈了，是要怎麼聞到味道... 09/23 21:31 170F
推 eli5816459 不然就是要先消耗對手內力 09/23 21:32 171F
→ eli5816459 三笑逍遙散是要觸身的啊 09/23 21:32 172F
→ eli5816459 金蠶蠱毒是從呼吸進去 09/23 21:33 173F
→ eli5816459 總不可能虛竹不呼吸吧 09/23 21:33 174F
→ hau7341 對啊，不覺得三笑散適用性更強嗎(不是指毒性)，金蠶毒還 09/23 21:35 175F
→ hau7341 要吸進去，三笑散沾身就中招，更不用說吸進體內了 09/23 21:35 176F
推 eli5816459 是啊，三笑逍遙散適用性更強 09/23 21:35 177F
→ hau7341 要呼吸啊...但是金蠶毒粉連近身都無法...要虛竹怎麼吸？ 09/23 21:35 178F
→ eli5816459 可是遇到對手內力一定等級以上，就起碼要先消耗其內力 09/23 21:36 179F
→ eli5816459 才能得手 09/23 21:36 180F
→ hau7341 丁用內力推動三笑散連近身都無法，鮮那更弱的內力推動金 09/23 21:37 181F
→ hau7341 蠶毒就能近身？ 09/23 21:37 182F
→ eli5816459 呼吸的不會反彈啊 09/23 21:37 183F
→ eli5816459 像張無忌是先屏息才能反吹 09/23 21:38 184F
→ eli5816459 金蠶蠱毒不是要觸身啊 09/23 21:39 185F
→ eli5816459 跟三笑逍遙散不同 09/23 21:39 186F
→ hau7341 那虛竹怎麼沒把三笑散呼吸進去...毒物都彈開了，是要怎 09/23 21:39 187F
→ hau7341 麼把被彈開的毒物吸進呼吸道的... 09/23 21:39 188F
→ eli5816459 金蠶蠱毒是毒氣 09/23 21:40 189F
→ eli5816459 丁春秋沒把三笑逍遙散針對呼吸道使用啊 09/23 21:41 190F
→ hau7341 一般人吸氣能引動的空氣流動都不知道有沒有10公分距離.. 09/23 21:41 191F
推 eli5816459 但沒觸到肌膚前，鼻子吸氣就可能吸入 09/23 21:43 192F
→ hau7341 三笑散這種沾到身體就有用的毒，進入體內也肯定有用啊， 09/23 21:44 193F
→ hau7341 而且沾到身上就有用，幹嘛大費周章讓別人吸進去 09/23 21:44 194F
推 eli5816459 因為金蠶蠱毒觸身效果可能沒那樣好 09/23 21:46 195F
→ eli5816459 所以鮮于通要針對呼吸時下手 09/23 21:46 196F
→ eli5816459 三笑逍遙散是觸身就有用 09/23 21:47 197F
→ eli5816459 手段高明，但遇到內力強些的就沒效，需要先消耗其內力 09/23 21:47 198F
→ eli5816459 因此丁春秋連對上玄難跟蘇星河時都沒馬上用 09/23 21:48 199F
→ hau7341 鮮于通此後依法飼養金蠶，製成毒粉，藏人扇柄。扇柄上裝 09/23 21:48 200F
→ hau7341 有機括，一加撳按，再以內力逼出，便能傷人于無形。 09/23 21:48 201F
→ hau7341 金蠶毒是毒粉...而且毒煙比毒粉更輕...只會被內力談的更 09/23 21:49 202F
→ hau7341 遠而已 09/23 21:49 203F
→ hau7341 因為所有人都知道丁擅用毒功，肯定會有防備啊，丁自然不 09/23 21:50 204F
→ hau7341 會隨便使用... 09/23 21:50 205F
推 eli5816459 做成毒粉，但放出是毒氣 09/23 21:50 206F
這種讀者臆想沒有論證說服力啦。 毒氣是地圖砲捏！也就是自己與對手都要中毒，得靠己方預服解藥。 鮮于通可沒有治療金蠶的能力，他哪來的膽子放金蠶毒氣？ 再者，毒氣這種東西，沒內力武功的人是要怎麼安全施放？ 要一律當做人肉自殺毒氣炸彈嗎？　　XD
→ hau7341 要是所有人都知道鮮會放毒，肯定也會在他放毒時用力把毒 09/23 21:51 207F
→ hau7341 粉推回去... 09/23 21:51 208F
→ eli5816459 他立即使出一招“鷹揚蛇竄”，扇柄虛指，射出蠱毒。 09/23 21:51 209F
→ eli5816459 幸得張無忌內力深厚無比，臨危之際屏息凝氣，反將毒 09/23 21:52 210F
→ eli5816459 氣逼回 09/23 21:52 211F
→ hau7341 毒氣比毒粉更輕...只會被彈的更遠，更無法近身 09/23 21:52 212F
→ eli5816459 丁春秋對上內力不夠深的慕容復就直接用三笑啦 09/23 21:52 213F
→ eli5816459 毒氣可能沒碰到，就吸入鼻孔啦 09/23 21:53 214F
→ hau7341 可能要瀟湘子的機關噴毒沙比較無法反彈... 09/23 21:53 215F
→ eli5816459 雖然三版丁春秋對慕容復下殺手也是超怪的 09/23 21:53 216F
推 ARCHER2234 他自己吸了口氣都會中毒，還敢用毒氣？ 09/23 22:42 217F
→ ARCHER2234 而且他那種下毒手段，要不是裝成名門正派，根本陰不了 09/23 22:43 218F
→ ARCHER2234 幾個人 09/23 22:43 219F
→ ARCHER2234 都還要靠近才敢射毒，就是無能 09/23 22:44 220F
→ hau7341 毒氣只是形容詞啦，實質上鮮做出來的就毒粉，噴出了的也 09/23 23:01 221F
→ hau7341 是毒粉... 09/23 23:01 222F
→ hau7341 周伯通道：「我腳上給毒蛇咬了！這可糟糕透頂！」郭靖更 09/23 23:03 223F
→ hau7341 驚，忙奔近身去。周伯通神色已變，扶住他的肩膀，走回岩 09/23 23:03 224F
→ hau7341 洞，撕下一塊衣襟來扎住大腿，讓毒氣一時不致上行。 09/23 23:03 225F
→ hau7341 難道這蛇咬人是注射毒氣...不愧是西毒歐陽鋒，養出來的 09/23 23:05 226F
→ hau7341 蛇就是那麼與眾不同 09/23 23:05 227F
這是指體內氣血流轉被染蛇毒毒素。 （這個毒質是體內氣血。） 張無忌那裡是噴出一口氣吹返金蠶粉，所以是指那道氣流中帶有毒粉。 （這個毒質是固態粉末。） 而推文中被我認為是讀者臆測的所謂毒氣，是指悲酥清風、醉仙靈芙奇鯪香木那種。 （這個毒質才是氣態。）
推 potter1529 張無忌的許多打鬥都描寫得極為精彩 帶入感強 有電影般 09/23 23:25 228F
→ potter1529 的畫面 我也是極愛看 每一段時間就整部重看一下 09/23 23:26 229F
→ potter1529 但客觀的來看張無忌的程度 以讀者品閱整部金庸來說 他 09/23 23:26 230F
→ potter1529 絕對搆不上主角中的絕頂高手 別說虛竹這種外掛了 他排 09/23 23:27 231F
→ potter1529 得進五絕的也只有他的"理論"能力 實戰很難想像哪個五 09/23 23:27 232F
→ potter1529 絕會打輸這種二愣子 一輩子虐菜還整天出包可不常見 09/23 23:27 233F
→ potter1529 喜歡張無忌的片段是一回事 蒙著眼把他當成主角第一又 09/23 23:28 234F
→ potter1529 是另外一回事 如果不要這樣亂捧他 大家還會比較客觀點 09/23 23:28 235F
→ stocktonty 就是因為個性婆媽成這樣還能沒死就顯示他的強啊 09/24 00:27 236F
推 barry630621 金庸寫倚天時應該很掙扎，張無忌武功封頂的太早，倚 09/24 00:36 237F
→ barry630621 天又沒有同級對手，小說劇情需要張力跟順逆轉折，不 09/24 00:36 238F
→ barry630621 能讓他從光明頂一路虐到底，只能想辦法讓他苦戰 09/24 00:36 239F
→ LeonaxIori 個人是覺得有些形容詞真的不用太認真，比如 09/24 00:46 240F
→ LeonaxIori 天下諸般內功皆不逾九陽神功藩籬，任何武功在他面前 09/24 00:47 241F
→ LeonaxIori 都已無秘奧之可言，問題小張表現出來就不是這樣 09/24 00:48 242F
→ stocktonty 他如果有東邪西毒那麼辣手 全書沒幾個扛得住 09/24 01:24 243F
→ baigyatsh 有比虛竹婆媽媽 09/24 02:12 244F
推 wittmann4213 應該說技能點滿但缺經驗，遊戲來說就是機體頂尖，但 09/24 09:57 245F
→ wittmann4213 新手操作，手速跟不上 09/24 09:57 246F
→ lifehunter 就小說創作需要 照理來說打過光明頂 跟武當山老張調教 09/24 11:06 247F
→ lifehunter 完 張無忌經驗 戰技跟戰力應該都封頂才對 波斯三使再 09/24 11:07 248F
→ lifehunter 難對付 也不會難過正反兩儀刀劍陣才對 結果還是讓他吃 09/24 11:08 249F
→ lifehunter 個大癟 三渡伏魔陣也是一樣 最後小張根本是單人無傷破 09/24 11:08 250F
→ lifehunter 陣 雖說使盡渾身解數 但其實也沒被打掉一根毛 前面兩 09/24 11:09 251F
→ lifehunter 次無功而返 完全劇情需要 09/24 11:10 252F
→ lifehunter 打三使挨個陰風刀 透骨針就難受得要暈過去 光明頂的時 09/24 11:15 253F
→ lifehunter 侯被號稱有七種不同內勁的七傷拳打到 還可以運九陽幫 09/24 11:15 254F
→ lifehunter 對方療傷哩XD 真的是出場即巔峰 越後面越落漆 難怪早 09/24 11:16 255F
→ lifehunter 早退隱去畫眉~ 09/24 11:16 256F
→ gn8783517 老張自己實力不到五絕，九陽也是殘缺版，所謂的調教根 09/24 12:11 257F
→ gn8783517 本加成不大 09/24 12:11 258F
張三丰自認內力有張無忌水準，也自認所創不輸達摩東傳。 要質疑他實力不到五絕，你的根據在哪裏？ 　一堆五絕練殘缺九陰，他們就不是五絕了？ 至於張三丰的調教，是著作裡公認的強大。 以至於張無忌感應九陰之威時，認定陰陽不可齊練，也只有張三丰或可跨越。 被九陽大成的張無忌認可跨越陰陽齊練，其功夫深不可測，你要認定他不到五絕？
推 gameking16 推前版大！這篇深得我心 張無忌就真的過譽仔 09/24 12:26 259F
推 aal 毒氣是藉由擴散作用，呼吸吸入體內，不需額外能量(當然有風 09/24 17:18 260F
→ aal 更快)，內力(金庸世界的能量)也不能反彈。而丁的是藉由內力( 09/24 17:18 261F
→ aal 能量)為媒介，也會被內力(內力)反彈，金庸世界不論拳腳武器 09/24 17:18 262F
→ aal 用力與內力的都能被內力反彈 09/24 17:18 263F
你都說毒氣擴散無法用內勁施加外力，那就是地圖炸彈，鮮于通與對手都要中毒。 問題是鮮于通又沒有解毒金蠶的能耐，若金蠶是你說的那種氣態，他敢放出來自殺嗎？
→ KaoBi24 不是欸 你提的虛竹就是三笑逍遙散的情況 09/24 19:53 264F
→ KaoBi24 再提慕容復、玄難、游坦之不是逍遙散的情況來反駁? 09/24 20:00 265F
人家原來問答就是在講丁春秋只能對內力比他弱的下毒，這如同廢技。 → aal: 看起來媒介就不太一樣，除了丁春秋之外很少看到描述要內力比 09/23 14:07 → aal: 別人高才能下毒的。大多數用毒不就是武技不如人才要用嗎 09/23 14:08 推 OROCHI97: 對欸，比對方強就一掌還放毒是多餘喔，然後比對方弱也 09/23 17:56 → OROCHI97: 不能放會被反彈，這感覺就RPG遊戲裡面只能打小怪不能打 09/23 17:56 → OROCHI97: Boss的廢技 09/23 17:56 原本的命題就不是針對三笑散，是針對「丁春秋要內力比別人高才能下毒」的回應。 其中與三笑散的關係我也回答了。 原因： 1.三笑散很威，丁春秋自己也怕沾這個毒 2.假想敵很威，丁春秋時代有五絕級對手 應對： 3.養成謹慎習慣，正面對戰時不用三笑散，改用其它毒（沾回丁春秋自己身上無礙的毒） 重點： 4.哪怕是三笑散，也沒說「內力不如對手」就不敢放。 　是紀律性養成正面對戰都不放的原則。（因為身處五絕級假想敵的時空） 5.實證上丁春秋打一堆人（許多都比他內力高）一樣敢放毒。 這樣你看懂原始命題與我回應的邏輯關係了嗎？ 你要插入討論之前，總該先弄清楚別人對話在講什麼呀！
→ hau7341 三笑散會被反彈，其他毒也都一樣長成粉啊散的，也是可以 09/25 09:51 266F
→ hau7341 被反彈的吧...毒是沾到或進入體內才有效，不管是三笑散 09/25 09:51 267F
→ hau7341 還是金蠶毒，在這過程中就是一團飄在空中的粉末而已... 09/25 09:51 268F
→ hau7341 三笑散：此毒中於無形，中毒者自己卻不知道。一著於身， 09/25 09:57 269F
→ hau7341 便難解救。中了這‘三笑逍遙散’，卻一瞑不視了。這種特 09/25 09:57 270F
→ hau7341 性丁春秋自己也要提防一下很合理... 09/25 09:57 271F
→ hau7341 三笑散因為沾到身上也算中毒，所以也無法像瀟湘子噴毒砂 09/25 10:04 272F
→ hau7341 那樣，先在鼻子裡塞解藥就能在黑氣中直穿而前繼續追擊 09/25 10:04 273F
→ aal 毒氣哪是地圖炸彈阿 朝你吹就是你中毒 且內力可以主動帶動風 09/25 10:51 274F
→ aal 在金庸世界有可能是在空中的粉末 也有可能是在內力內的粉末 09/25 10:52 275F
→ aal 內力內的毒粉本質上似乎跟玄冥掌、幻陰指、寒冰真氣等陰毒差 09/25 10:53 276F
→ aal 不多，都能被內力反彈也能被逼回，內力差太多無效 09/25 10:53 277F
→ aal 金蠶粉比較像蒙汗藥、悲蘇清風這種，用喝用吸 09/25 10:54 278F
你知道自己在說什麼嗎？ 你混淆固態毒粉、氣態毒氣、虛擬內力，自己有任何依據嗎？ 你看過在正面對敵施放氣態毒的例子嗎？ 光喊也可能也可能……連「毒粉」都跟「內力真氣」扯成差不多了。 　連這種完全不同的東西都差不多！！！？？？ 　那鮮于通與丁春秋都是內力噴毒粉， 　更別說金蠶粉擺明被張無忌運內力逼回，然後你非得認定啥媒介不同云云！ 莫怪別人說你不知所云、混淆視聽，你對照一下自己的前言後語： 推 aal: 毒氣是藉由擴散作用，呼吸吸入體內，不需額外能量(當然有風 09/24 17:18 → aal: 更快)，內力(金庸世界的能量)也不能反彈。而丁的是藉由內力( 09/24 17:18 你才剛說完內力不能反彈毒氣， 啊結果咧，金蠶粉被張無忌施展內力逼回鮮于通身上了，然後你又扯成毒氣！？
→ wfelix 其他毒被反彈沒差,丁春秋敬酒那次有提到他被噴到也沒關係 09/25 11:42 279F
→ wfelix 只是會狼狽出醜而已,但三笑散他自己卻會怕反彈 09/25 11:43 280F
→ wfelix 很有可能三笑散連丁春秋自己也沒解毒能力 09/25 11:43 281F
→ wfelix 或者說 三笑散特性是中毒不自知 09/25 11:44 282F
→ wfelix 所以丁春秋就算有解藥 也有可能發現太晚而自食其果 09/25 11:45 283F
→ aal 你是不懂喔，金庸世界的概念那麼明顯，你就想像鮮于通拿小氣 09/26 11:51 284F
→ aal 瓶朝張吹，張聞到一點點馬上就用內力長風吹回去，這樣很難理 09/26 11:51 285F
→ aal 理解嗎?還有主動被動你都混為一談，主動用內力推掌風人人都可 09/26 11:52 286F
→ aal 金庸世界觀那麼明顯 用鼻子吸的毒內力無法自動反彈 09/26 11:54 287F
→ aal 原文鮮也是聞到甜香，不是毒粉沾身 09/26 11:59 288F
→ aal 原文鮮朝張的臉點，張吹氣吹回，鮮聞到香，難道虛竹的鼻子還 09/26 12:05 289F
→ aal 有過濾功能?其他鼻子攝取的毒素也都沒有內力很高就不會中毒 09/26 12:06 290F
→ aal 的設定 09/26 12:06 291F
推 aal 簡單來說 虛竹案例是用內力丟東西到身體 09/26 12:09 292F
→ aal 張無忌案例是用機關朝鼻子噴氣 09/26 12:09 293F
→ aal 媒介和攝取方式都不同 拿這樣比說A>B 毫無邏輯可言 09/26 12:10 294F
→ aal 難道虛竹走去悲蘇清風內 空氣還會排開 09/26 12:19 295F
是你不懂！ 你的意思就是金蠶是悲酥清風。 那鮮于通放毒的話，他自己就在悲酥清風內，空氣不會排開，鮮于通自己就會中毒！ 鮮于通中過金蠶毒，對這症狀怕得要死，可不會蠢到在戰鬥中放氣體毒！ 再者，金蠶就是毒粉，沾身就中毒，三笑散也是沾身毒粉，誰說攝取方式不同？ 　張無忌拍出一掌，將他逼退一步，冷冷的道： 　「他週身是毒，只須沾上一點，便和他一般無異，閣下還是小心些罷！」 張無忌明明就說沾身會中毒，可不是說聞到他身上氣味會中毒！ 還有說到媒介，鮮于通一樣是用內力發毒粉。 　鮮于通此後依法飼養金蠶，製成毒粉，藏在扇柄之中。 　扇柄上裝有機括，一加掀按，再以內力逼出，便能傷人於無形。 　他適才一動手便即受制，內力使發不出， 　直到張無忌撤手相讓，他立即使出一招「鷹揚蛇竄」，扇柄虛指，射出蠱毒。 扇子的機關是打開蓋子而已，發射毒粉是靠內力。 原文寫的清清楚楚，內力發不出他就無法放毒。 明明是用內力帶動毒粉，你卻扯成用機關噴毒氣，真不知你到底看的是哪門子倚天！？
→ aal 哪裡有說靠內力啊，看起來就是空氣媒介 09/26 16:55 296F
→ aal 我拿殺蟲劑噴你，是誰會中毒？又如果我是強逆風又是誰會中毒 09/26 16:57 297F
→ aal ，我不想跟你探討毒粉分子多大在空氣中的懸浮能力如何，前後 09/26 16:57 298F
→ aal 文看起來都是空氣媒介沒有說附在內力上，張無忌也是吹氣回去 09/26 16:57 299F
→ aal 你的邏輯是指朝虛竹口鼻噴粉也自動彈開嗎？現在有一般人朝虛 09/26 16:59 300F
→ aal 竹灑麵粉虛竹不做動作也周身不沾粉嗎？ 09/26 16:59 301F
→ aal 你一開始氣體不能有指向性這個假設就錯了，後面的說明都白搭 09/26 17:11 302F
→ aal ，想想殺空壓罐、電風扇 09/26 17:11 303F
扯殺蟲劑噴罐？ 你當元朝可以用竹子木頭做出壓力噴罐？ 還問我哪裏有說靠內力？原文怎麼寫你無視嗎？ 　他適才一動手便即受制，內力使發不出， 　直到張無忌撤手相讓，他立即使出一招「鷹揚蛇竄」，扇柄虛指，射出蠱毒。 被張無忌壓制內力時，鮮于通被懟得有口難言，沒辦法施展內力，所以也不能放毒反擊。 等到他可以施展內力時，才終於射出毒粉。
→ hau7341 一加掀按，再以“內力”逼出 09/26 17:14 304F
→ hau7341 a大的意思可能是，內力只做了把毒粉推出去這個動作，毒 09/26 17:17 305F
→ hau7341 粉出去後是自然慣性噴向對方；而不是內力裹挾著毒粉往對 09/26 17:17 306F
→ hau7341 方射去？ 09/26 17:17 307F
※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 09/26/2024 19:40:10
→ hau7341 假設鮮噴出來的金蠶粉沒有內力附著，那麼力道肯定更微小 09/26 20:22 308F
→ hau7341 ，更不可能碰到虛竹，至於吸進鼻子裡... 09/26 20:22 309F
→ hau7341 陡然見到酒水射來，心念一動，左袖拂出，將酒水拂成四散 09/26 20:22 310F
→ hau7341 飛濺的酒雨，向虛竹潑去。這時虛竹全身功勁行開，千千萬 09/26 20:22 311F
→ hau7341 萬酒點飛到，沒碰到衣衫，便已給他內勁撞了開去 09/26 20:22 312F
→ hau7341 這重量更重的烈酒水花肯定穿透力肯定更大，而且不會那麼 09/26 20:27 313F
→ hau7341 剛好只針對虛竹脖子以下，而是籠罩全身式的灑過去，虛竹 09/26 20:27 314F
→ hau7341 也是一樣全部撞開，也沒有聞到酒香的描述，那同理，金蠶 09/26 20:27 315F
→ hau7341 粉上面的香味一樣虛竹也是吸不到的... 09/26 20:27 316F
→ hau7341 金蠶毒粉肯定不是只針對呼吸道的毒 09/26 20:33 317F
→ hau7341 說著走到一棵花樹前，以扇柄對著鮮花揮了幾下，片刻之間 09/26 20:33 318F
→ hau7341 ，花瓣紛紛萎謝，樹葉也漸轉淡黃。 09/26 20:33 319F
→ hau7341 花沒有呼吸道這種東西吧... 09/26 20:33 320F