Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧

看板 Gossiping
作者 Burtgang (ブルトガング)
時間 2024-10-21 18:08:27
留言 37 ( 21推 1噓 15→ )
回文 3則
牙醫哪裡算醫生啊？頂多稱之為牙匠，牙醫只是手工藝而已 波波進來不好嗎？ 其實同行看到這句都會暗自竊笑 因為代表又一個搞不清楚狀況的民眾（aka外行人、待宰羊）出現了 但大家不用怕！ 小弟今天就賭上呆呆牙科部的名譽 來幫大家破解這種資訊不對稱 理論上，醫學系該學的基礎醫學，牙醫系也都要學 病理、藥理都要學，甚至還多一個口腔版的口腔病理、牙科藥理學 手工藝製作而已，學這幹嘛？ 因為...因為ㄊㄇㄉ為了救大家真的會用到阿！XD 這邊就深入淺出的跟大家報告一下 大家去看醫生的時候，醫生都在幹嘛 腦袋都在想甚麼，並不是只有偷偷想些瑟瑟的事情 從病歷最常見的「SOAP寫法（下面概述）」，就可以知道醫師平常看診時都在想啥 大家也比較清楚為什麼牙醫也一樣要學基礎醫學 =================================== SOAP ===================================== 1. S(Subjextive，主觀資訊，紀錄內容包含但不限於以下)： 病人自己描述他來幹嘛、他哪裡不舒服、過去或現在進行中的治療、服用中的藥物 說明例(1)： 牙醫師確實詢問病人的病史很重要！ 像是人工瓣膜置換、感染性心內膜炎患者 這些病人進行牙科治療前，是要先吃抗生素的 如果沒吃，是真的有可能看個牙就死翹翹的，非常嚴重 說明例(2)： 牙醫師確實詢問病人的服用藥物很重要！ 吃補骨藥打補骨針，這些病人不能隨便拔牙，否則會出現藥物性骨壞死 聽起來很起怪，補骨聽起來骨頭應該更勇健了才對，怎會拔個牙就下顎骨爛掉？ 因為RANKL使嗜骨細胞受到抑制，藉此...（嗯，這段就麻煩大家忽略） 可簡單類比想成，骨頭變太硬反而缺血，拔牙也是一種創傷，缺血就爛掉 2. O(Objective，客觀資訊，紀錄內容包含但不限於以下)： 畢竟病人臉上不會寫說他得了A病或B病 甚至前面他自己說的東西根本是錯的他也不知道 所以醫師這時候要作些檢查 像是拍拍X光、看看口內、敲敲牙齒、探探牙周 蒐集客觀資訊，幫助診斷 說明例： 病人說他下面前面牙齒痛痛的，長了一個好大的膿包 照了全口X光片後，長這樣 https://i.imgur.com/FouD3TW.jpeg
Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
看起來黃色箭頭處有個病灶，於是在該處再拍一張小張的X光片(PA，局部會更清楚) https://i.imgur.com/1SwjhxK.jpeg
Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
（情況1） 如果是隨便散漫的牙醫師，可能就會跟你說，這顆牙齒蛀到裡面了 看到沒，好大一個病灶，要抽神經，然後作牙套，費用是ooxx.... 然後，過幾個月，病人會再回來，因為還是痛 （情況2） 如果是有確實照著標準程序作檢查的牙醫師 就會說，那我們再作一些檢查 要不就是用電子儀器確認牙齒活性（EPT test） 要不就是用軟針去探測（GP tracing，如下圖，左邊為示意圖，右邊為此case） https://i.imgur.com/RJIeAC1.jpeg
Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
然後發現原來真正病灶是在其他牙齒那邊 也就是第二張圖的綠色箭頭處 接著就根管治療真正有問題的牙齒，放過原本以為有問題的牙齒 （看似大病灶的那個後來發現是叫做COD的玩意，不需要治療） 治療成功，病人開心回家 3. A(Assessment，評估，紀錄的內容包括但不限於以下)： 利用前面的A和O，下診斷 正確的診斷非常重要，沒診斷不能作任何治療 不然不但沒有用，還只是徒然傷害身體而已，更不用說白花大把的錢 從前面的那個例子相信大家就知道 有沒有正確診斷，差別有多大了 4. P(Plan，治療計畫，紀錄內容包含但不限於以下)： 幫病人列出所有可以選擇的方案，讓病人選擇 詳實記錄治療的過程、發現、以及治療成果 而理想的治療計畫，建立在醫師有充分揭露資訊 讓病人知道「全部」可以選擇的選項，以及各選項的價錢、預後 （情況1） 乾，你這牙齒只能拔掉，沒救了，拔掉後就植牙吧 來，我們跟呆呆醫院一樣用名牌貨 straumann，算你便宜價格ooxx就好... （情況2） 目前人類的技術有四個選擇 #1 牙橋→比植牙便宜，但要磨小前後的牙齒，價格ooxx，預計可撐ooxx年久... #2 活動假牙→比植牙便宜，但也是要修磨一點牙齒，價格ooxx... #3 自體牙移植→您有智齒好像可用來挑戰這高等副本，但失敗率較高，價格ooxx... #4 植牙→直接種一顆下去，不用修磨臨牙，但價格最貴ooxx... 你有沒有比較想選擇哪一個？ ================================ SOAP 結束 =================================== 從以上跟各位的報告 相信能破除部分資訊不對稱 能幫到大家一些忙 也讓大家知道牙醫師不是只有手工藝而已 QQ 上面 SOAP 提到的醫學診斷細節更只是冰山的一小角 更多的眉角說也說不完 至於波波大量進來會發生甚麼事？ 嗯...其實小弟本身是沒差 畢竟，誠實說，小弟無關牙醫師的業外收入是牙醫的2-3倍 但同行和民眾會蠻辛苦的 並不會比較好 用下面的 Q & A 來說明 ================================ Q & A ====================================== Q： 波波進來價格會降，有啥不好？ A： 理論上會有價格競爭沒錯 但，如同前面跟大家報告的 由於資訊不對稱，伴隨劣質牙醫師大量出現 「過度醫療」必定大量發生 參考前面的說明例，最終往往是作了無用的治療 多花錢就算了，甚至還無謂傷害不需治療的肉體（聽起來怪怪的，但就是被欺騙身體無誤 Q： 波波也是考試進來的，有差嗎？ A： 基本上那個國考只是個最低標準 以我們呆呆的學生為例，都是學期結束唸2-3隨便去考就隨便過的 而且那個及格標準是 60% 大家仔細想想，配合前面講到的說明例 診斷打擊率如果只有 60% 是不是一件很恐怖的事情... @@ 那個標準之低，就有點像是一個大學生說，他已經不會尿床了，他好棒棒一樣... Q： 波波幾乎都是二世，從小耳濡目染，技術不會差？ A: 首先齁 牙醫師不是只有技術 基礎醫學知識紮實，診斷正確某方面更重要，不然治療都是白做（前面已充分詳述） 至少台台都是認真腳踏實地唸書上來的 沒有偷雞摸狗 大家仔細想想 波波他們連最簡單最基礎的大學入學考試都不願意誠實正面面對了 最好可以期待他們誠實正面，面對病人的需求...@@ 更可怕的是，大家再想想 出了事，你們覺得找後面站著有錢有勢波爸波媽走後門的波波算帳容易 還是一路扎實唸書訓練、相對老實好欺負的台台容易？ XD Q: 台台的訓練真的有比較紮實嗎？ A: 別的學校小弟不清楚 還請其他大大分享，小弟不越俎代庖 以我們台大牙醫系為例 台大的訓練極度重視「誠信」 我們就有二世的學弟 因為課程中的誠信問題 試圖用先做好的其他牙齒矇混交上去 直接多留一年 一點也不講情面 爸媽是啥來歷都一樣 大家可以試想一下 在資訊不對稱的情境之下 當牙醫師發現出錯而病人根本搞不清楚時 一個台台跟一個波波 誰有比較高的機率，都是誠實直接跟病人對話，面對問題一起解決？ 誰有比較高的機率，隱瞞，反正病人不知道，之後再用其他理由誆騙他順便賺一筆？ ================================= Q & A ===================================== 以上 希望小弟的這麼多廢話 有幫到大家 QQ 也希望大家能理解，台台真的...ㄊㄇㄉ比波波強十倍百倍阿！ XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.169.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729505309.A.978.html

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[問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
9 38 gossiping yata4547
2024-10-21 15:38:33
Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
20 37 gossiping Burtgang
2024-10-21 18:08:27
Re: [問卦] 開放波波牙醫其實也不賴吧
2 2 gossiping MarlaSinger
2024-10-21 22:46:27

留言

推 leion 專業推 10/21 18:13 1F
→ leion 以後看牙醫要先查醫師完整學歷 10/21 18:14 2F
→ leion 波波就是你家有錢你就能完成醫生夢 10/21 18:15 3F
推 MarlaSinger 專業 10/21 18:17 4F
推 jlw 讚 10/21 18:20 5F
推 peacemetta 牙科雖然也念過生理病理藥理，但說實 10/21 18:23 6F
→ peacemetta 話跟一般西醫在熟悉度還是落差很大（ 10/21 18:23 7F
→ peacemetta 不過畢竟術業有專攻，不覺得有什麼， 10/21 18:23 8F
→ peacemetta 就像西醫也不懂牙齒，只是拿牙醫上過 10/21 18:23 9F
→ peacemetta 這些課出來說好像就有點奇怪...） 10/21 18:23 10F
推 MarlaSinger 學以致用，在台大病理醫牙一起上 10/21 18:28 11F
→ MarlaSinger 只是牙醫系會用到的跟醫學系不同 10/21 18:29 12F
推 brother001 推 10/21 18:29 13F
→ gopath 診所直接講是波波，我覺得可以 10/21 18:29 14F
推 jackchen1025 有時候牙醫師好壞牙技師也是略懂略 10/21 18:29 15F
→ jackchen1025 懂 10/21 18:29 16F
→ gopath 不要波波，裝台牙就好 10/21 18:30 17F
→ gopath 透過市場競爭也不錯 10/21 18:30 18F
推 jackchen1025 說實在不用波波，很多台灣醫生本來 10/21 18:36 19F
→ jackchen1025 就參差不齊，現在牙科市場也有內捲 10/21 18:36 20F
→ jackchen1025 趨勢，看看桃園有名的植牙店~ 10/21 18:36 21F
推 PMN 害我現在看牙醫先看門口學歷，沒放一律不進 10/21 18:53 22F
→ PMN 去 10/21 18:53 23F
推 pokiu5kla 波波越來越多了 10/21 18:57 24F
噓 k44754 波波連跑台都沒有= = 10/21 19:20 25F
推 delmonika 推，只有國O所才會把自己台大招牌給當 10/21 20:09 26F
→ delmonika 垃圾QQ 10/21 20:09 27F
推 ss835658 推 10/21 20:12 28F
推 iddkfa711 專業推 10/21 20:16 29F
推 fish1919 推呆呆 10/21 21:06 30F
※ 編輯: Burtgang (118.167.136.201 臺灣), 10/21/2024 21:09:33
推 marke18 謝謝分享QQ 10/21 21:09 31F
推 sTelcontars 波波原本以為能擋 但沒想到開更多... 10/21 21:35 32F
推 saedn 為什麼牙醫眼力這麼好 圖這麼小都看得出來 10/21 22:29 33F
推 hdw 推專業 10/21 23:13 34F
推 NEDYA !!!!! 10/22 09:59 35F
推 amichaell 推 10/22 17:23 36F
推 js01078687 推 10/26 02:22 37F