Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不

看板 Soft_Job
作者 brucetu (sec)
時間 2024-10-28 14:17:27
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回文 10則
這問題幾乎每個月一篇 推文也總是許多人在貶低 AI 產出的程式碼 我看到的真實情況是 有在用 AI 幫忙工作的人 都只會希望 AI 越來越聰明 今天你有五件任務在身上 你會思考如何釐清需求 切成小任務 讓 AI 完成它擅長的任務 以前要做八小時的事情 現在只要四小時 你說資深工程師會去多找五件事情來做 最終導致新人找不到工作 還是上網發廢文 diss AI 的扣這麼爛？ 現在的 AI 需要你先整理很多訊息給它 希望將來它們聰明一點可以把八小時的工作 變成一小時 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.226.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1730096249.A.590.html

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[討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
8 74 soft_job keev
2024-10-27 21:31:46
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
52 176 soft_job brucetu
2024-10-28 14:17:27
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
soft_job davidsmoon6
2024-10-29 16:11:39
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
17 48 soft_job davidsmoon6
2024-10-29 16:19:36
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
22 84 soft_job SkankHunt42
2024-10-30 15:33:19
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
3 4 soft_job AmosYang
2024-11-01 07:32:07
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
1 6 soft_job angus850503
2024-11-02 00:22:59
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
6 18 soft_job AmosYang
2024-11-02 10:14:10
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
12 74 soft_job DrTech
2024-11-03 16:09:00
Re: [討論] 大家會擔心 ai 寫 code 讓工程師飯碗不
9 39 soft_job ck237
2024-11-06 17:31:58

留言

※ 編輯: brucetu (114.136.226.58 臺灣), 10/28/2024 14:18:06
推 gino0717 以後找工作會越來越難 因為面試者覺得用你用AI==你不會 10/28 14:47 1F
→ gino0717 但是創業會越來越簡單 因為可以叫AI做 10/28 14:48 2F
→ qwer338859 這什麼邏輯?所以現在的AI產的CODE品質不夠好有說錯? 10/28 15:03 3F
→ ma721 那是你不會問 10/28 15:18 4F
推 accessdenied 要會下 prompt得到有品質的東西也是門學問，看到 AI 10/28 15:32 5F
→ accessdenied garbage out，卻忘記自己問的問題也是garbage in… 10/28 15:32 6F
→ accessdenied 光是人與人之間的溝通，就一堆人不及格了，一點提 10/28 15:32 7F
→ accessdenied 問的智慧都沒有，然後怪AI蠢爛… 10/28 15:32 8F
推 accessdenied 就像出問題只會說「系統壞了」，描述清楚都做不到… 10/28 15:34 9F
→ qwer338859 你那麼會問那你整個產品只用AI產的CODE阿 10/28 15:44 10F
→ ku72 太習慣AI最終只會被取代而已 現階段 你用AI AI也在學你 最終 10/28 15:44 11F
→ ku72 你會的 你如何去切分功能 如何組織需求 都會被AI學去 最後公 10/28 15:44 12F
→ ku72 司只要AI跟少數幾個精英而已 真的建議在現在要加入軟體業的 10/28 15:44 13F
→ ku72 能就去創業吧 透過AI去搶個市場 不然以就業來說 百萬軟工正 10/28 15:44 14F
→ ku72 在把他們的知識 透過使用AI來教會AI 人力需求只會越來越萎縮 10/28 15:44 15F
→ ku72 而已 10/28 15:44 16F
→ qwer338859 光是AI會通靈不存在的API就不行了 10/28 15:45 17F
推 CoNsTaR 事實是現在的 AI 就是常常產垃圾，你現在把抱怨的人全部 10/28 15:47 18F
→ CoNsTaR 打成是不會下 prompt 和只會 garbage in，就不要換你的 10/28 15:47 19F
→ CoNsTaR 時候自己在那邊叫 10/28 15:47 20F
推 CRPKT 如果知道 LLM 在幹嘛，其實很容易判斷哪些任務它不行吧 10/28 15:47 21F
推 abc0922001 就算AI會有小BUG，但效率高很多 10/28 15:55 22F
推 abc0922001 叫AI畫圖，手指或其他小地方會出問題，修一下就好了 10/28 15:58 23F
→ abc0922001 自己畫整張圖要花多少時間。 10/28 15:59 24F
推 hidog 效率高沒用啊，職場也有效率高但bug多的雷包工程師阿 10/28 16:00 25F
→ abc0922001 不是會出BUG就代表AI寫CODE不行 10/28 16:00 26F
推 v7q4 prompt下對 幾乎問完就能直接拿來用 10/28 16:01 27F
推 hidog 工程師的工作不是只有寫code 10/28 16:02 28F
→ stepnight AI創業ㄏㄏㄏ.... 10/28 16:14 29F
推 neo5277 80%的需求都是用AI弄弄就結束了，只有那20%才是要下去 10/28 16:42 30F
→ neo5277 找演算法推問題或是有領域知識妳很強不用擔心 10/28 16:43 31F
→ neo5277 妳中高階也不用擔心，慘的是剛入行的 10/28 16:43 32F
推 qqqlll666 一堆人在講AI多不行 真的那麼差會一堆人用？ copilot 10/28 17:18 33F
→ qqqlll666 讓你效率提升10% 短期是工程師可以偷懶可以交付更高品 10/28 17:18 34F
→ qqqlll666 質產出 長期就是老闆可以少雇10%人 你說AI對你工作效 10/28 17:18 35F
→ qqqlll666 率沒幫助？ 那你要小心了 到時候第一個失業就是你 10/28 17:18 36F
推 hidog 樓上要不要講一下目前有什麼專案真的用AI在開發的@@ 10/28 17:20 37F
→ abc0922001 不是用AI開發，是用AI輔助寫程式 10/28 17:22 38F
推 qqqlll666 Copilot 多少人在用了？ 你為啥會覺得AI 100%生成 或 10/28 17:22 39F
→ qqqlll666 找個junior 就可以做到senior事情才叫取代？ 10/28 17:22 40F
→ qqqlll666 原本10個人的工作 現在9個人加上AI輔助能做完 那一個 10/28 17:23 41F
→ qqqlll666 人就是被取代了 10/28 17:23 42F
推 hidog 有具體的統計數據嗎，多少人或是多少公司在用 10/28 17:23 43F
→ hidog 或者qqqlll666你們公司積極導入ai寫code了嗎 10/28 17:24 44F
推 abc0922001 想不到會在Soft_Job板爭論AI能不能增加寫Code效率 10/28 17:29 45F
推 qqqlll666 你有了解過copilot？ 還問多少人用 拜託現了解一下再 10/28 17:34 46F
→ qqqlll666 否定好嗎 10/28 17:34 47F
推 hidog 誰在跟你爭論開發效率了-_-？？ 10/28 17:34 48F
→ hidog 所以qqqlll666你們公司積極導入了嗎，能講一下哪個產業或是 10/28 17:35 49F
→ hidog 哪間公司嗎 10/28 17:35 50F
→ qqqlll666 我不知道你的積極導入是啥定義啦 我們公司 copilot C 10/28 17:36 51F
→ qqqlll666 hatGPT是都買了啦 10/28 17:36 52F
→ qqqlll666 我才好奇你是啥產業 啥都不用？ 10/28 17:37 53F
推 hidog 購買可以算積極導入阿，我統計一下而已 10/28 17:42 54F
→ fgh81113 對 變1小時你就可以休息7小時 好耶 10/28 17:59 55F
推 qqqlll666 不過也必須說 軟體需求其實是一直成長的 一堆框架 li 10/28 17:59 56F
→ qqqlll666 brary infra都有助於開發效率 AI目前也沒到顛覆產業 10/28 17:59 57F
推 hidog 我自己sw fw autotest都要寫，目前ai頂多拿來寫小工具，還 10/28 18:01 58F
→ hidog 無法拿來開發專案 10/28 18:01 59F
推 tsaigi 現在的AI我只用來寫Model Mapping 商業邏輯還是自己寫比 10/28 18:40 60F
→ tsaigi 較快 10/28 18:40 61F
→ LipaCat5566 學習工具 互動式文檔 代碼解釋器 這幾個用法比較喜歡 10/28 19:17 62F
→ LipaCat5566 給ai寫常常會出現過時版本的東西 10/28 19:17 63F
推 CoNsTaR A我的車很爛常常出問題 10/28 19:23 64F
→ CoNsTaR B不會開車才嫌車爛、你有了解過車嗎？拜託了解一下再否 10/28 19:23 65F
→ CoNsTaR 定車好嗎、你自己用腳走比開車快嗎？ 10/28 19:23 66F
推 VScode AI是讓工程師摸魚用的 用了AI會有更多時間摸魚 怎麼可能 10/28 19:38 67F
→ VScode 讓老闆縮編人力 10/28 19:38 68F
推 tsao1211 是可以提升效率，但不等於會減少人力 10/28 19:58 69F
推 NDark 我的判斷是整體產業會變大 10/28 20:03 70F
推 NDark 我是推在友版 #1cqyFWKA (Tech_Job) 10/28 20:05 71F
→ NDark 我重推 10/28 20:06 72F
→ NDark 初階的工程師薪資會下降 10/28 20:06 73F
→ NDark 大量文組學生搭配AI可以頂得上現在的初階工程師 10/28 20:06 74F
→ NDark 產業變大生出來的公司 都會用稍微低的薪水來聘雇這些新員工 10/28 20:07 75F
→ NDark 這些新工程師類比 裁縫機發明時的女工 10/28 20:07 76F
→ NDark 薪水比最低薪資多一點 但至少有冷氣吹 工作也更輕鬆 10/28 20:08 77F
→ NDark 中階工程師的困境是怎麼證明自己薪資水準 10/28 20:08 78F
→ NDark 整體產業變大了但是需求(消費)如果沒有相對應提升 10/28 20:09 79F
→ NDark 供需不平衡會導致多殺多=內捲 10/28 20:09 80F
→ NDark 最差的情況其實是戰爭=創造需求=大量摧毀競爭者 10/28 20:09 81F
→ NDark 高階勞工就一直軍備競賽持續以戰養戰跑贏AI拉長退休時間 10/28 20:10 82F
→ NDark 說不會被取代的想想 "農夫不會被取代可是會被壓榨" 10/28 20:12 83F
→ NDark 黑鏡劇集 踩腳踏車當人礦發電=不會被取代 10/28 20:13 84F
→ NDark 但也要祝福自己身體健康才能繼續踩下去 10/28 20:13 85F
推 NDark 薪資部分現在台灣就有很微妙類似的情況 10/28 20:19 86F
→ NDark 最低薪資到三萬多 超商大夜四萬 郵局四萬一 台鐵四萬三 10/28 20:20 87F
→ NDark 比較起來如果工程師薪水如果沒有提升其實就是實質薪資下降 10/28 20:21 88F
→ NDark 初階工程師就是變成另外一種打字文員 10/28 20:23 89F
推 a731977 講ai不行的大概率不會用，不然就是專業冷門 10/28 20:39 90F
推 NDark 冷水煮青蛙而已.AI不用超越人類AI幫助大公司壟斷廉價化工人 10/28 20:50 91F
推 MarcoReus AI產的code 就代替以前苦工的部分 核心業務邏輯還是幫 10/28 21:44 92F
→ MarcoReus 不太上忙 10/28 21:44 93F
推 MarcoReus 不過倒是互動過程AI提供很多不同的思路 也比較不容易 10/28 21:47 94F
→ MarcoReus 走歪 10/28 21:47 95F
→ poison5566 我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫 10/28 22:24 96F
→ poison5566 不太出來 我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt 10/28 22:24 97F
→ poison5566 然後失敗 有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt 10/28 22:24 98F
→ poison5566 我的工作內容有涉及些特別的library 導致 chat gpt 寫 10/28 22:27 99F
→ poison5566 不太出來 我們家實習生以前就花很多時間想用chat gpt 10/28 22:27 100F
→ poison5566 然後失敗 有天我就幫實習生切task 切到他用chat gpt 10/28 22:27 101F
→ poison5566 跑得出來 很像樓上講的 10/28 22:27 102F
推 k7ji91ab5m 用AI產某些基本檔案或template實在太方便了 10/28 22:59 103F
→ k7ji91ab5m 但要判斷他產出來的成果能不能用還是要靠自己實力阿 10/28 23:01 104F
→ k7ji91ab5m 新人用AI產code然後把結果當聖經一樣全貼上不是一定爆 10/28 23:03 105F
→ shooter555 我覺得在提供陌生領域上的幫助很大 10/28 23:04 106F
推 k7ji91ab5m 我覺得超級大 學習成本直線下降 不懂還可以直接交叉問 10/28 23:15 107F
→ dildoe 結果小氣公司連copilot都用不起,用得起又不缺人才XD 10/28 23:48 108F
→ viper9709 AI寫code真的有這麼猛喔@@... 10/29 00:57 109F
推 neo5277 版上可以辦個投票，看看有多少人已經用在開發了呀 10/29 01:01 110F
推 VScode AI很猛的 現在轉換語言的學習成本很低了 10/29 01:01 111F
→ VScode 一些複雜的遞迴或多線程都能叫AI幫忙處理 10/29 01:01 112F
→ VScode 工程師只需要關注業務邏輯 程式演算法都交給AI 10/29 01:02 113F
推 art1 AI 產程式碼的速度跟人比起來快非常多，而這還是輸出速度沒 10/29 03:12 114F
→ art1 被加強過的情況，善用 AI 的優勢快速完成目標就很夠用了 10/29 03:15 115F
推 Morphee 我每天都在用ai來開發ai應用，除了效率外還有極大安全感 10/29 03:15 116F
→ Morphee ，全世界的資本跟才智都在幫助你。本質跟我買大盤買股買 10/29 03:15 117F
→ Morphee 房一樣，全世界最強的一群人在幫你。不用ai你就像是抱著 10/29 03:15 118F
→ Morphee 現金過日子被技術通膨給慢慢吃掉。 10/29 03:15 119F
→ Morphee 現在連國小國中生或文組都在開發軟體，你不管幾歲在哪混 10/29 03:16 120F
→ Morphee 都要問自己的價值在哪裡。 10/29 03:16 121F
推 Morphee 很多技術不是看現在，要看演化的速度跟加速度。我的結論 10/29 03:24 122F
→ Morphee 是，如果你現在不進場，之後要進場的成本會高到讓你進不 10/29 03:24 123F
→ Morphee 去的話，你現在就要不計代價殺進去。 10/29 03:24 124F
推 Morphee 我大學最強的同學本來在美國頂尖大學做理論跟模擬，最近 10/29 03:25 125F
→ Morphee 聽到他進去Deepmind了。 10/29 03:25 126F
推 Morphee 進場的定義看個人，有人肉身all in，有人當作一種外語或 10/29 03:29 127F
→ Morphee 工具。 10/29 03:29 128F
推 jobintan 以前GenAI還沒這麼強之前，就有一堆文組的轉職當碼農， 10/29 07:01 129F
→ jobintan 只會copy & paste的coder，未來怕是要瑟瑟發抖了。 10/29 07:03 130F
→ VL1003 AI 產出的東西要有人把關、架構如何匹配商業邏輯也要人來 10/29 07:26 131F
→ VL1003 發想，短時間沒重大突破還不用擔心，不然就算生出來但要 10/29 07:26 132F
→ VL1003 改就死了，不用那麼排斥 AI，討厭也至少要知道他能力在哪 10/29 07:26 133F
推 abc0922001 用AI產生基本架構，自己修到符合需求 10/29 09:12 134F
→ gpctv 沒錯，我覺得就像樓上說的，還是得修。 10/29 09:56 135F
→ gpctv 就像以前工廠可能真的都是人工，培養許多老師傅。可是到了 10/29 09:56 136F
→ gpctv 機械化或自動化的時代後，這些老師傅怎麼辦？當然是看機器 10/29 09:56 137F
→ gpctv 有沒有做好，需不需要人工介入去修毛邊....等等。 10/29 09:56 138F
推 fatb 看工作型態吧 如果是做標準化那種 AI很好用 但如果是客製化 10/29 10:15 139F
推 chan15 github copilot真的很好用，我們家工程師幾乎都有買 10/29 11:02 140F
→ chan15 IDE 有支援的話用他寫readme文件也猜的超準 10/29 11:03 141F
→ foreverk copilot跟chatgpt都出來多久了，不會用/沒在用的依然在 10/29 12:52 142F
→ foreverk 吵實用性，另一群人則是跟著技術進步在持續應用到工作 10/29 12:52 143F
→ foreverk 上，誰有空鳥那些anti AI的人 10/29 12:52 144F
推 TAKADO AI幫忙coding真的很好用，但還要先說服台灣的老闆，如果AI 10/29 12:56 145F
→ TAKADO 幫每個工程師節省25%開發時間，不代表他就可以五人裁掉一 10/29 12:56 146F
→ TAKADO 人省成本。 10/29 12:56 147F
→ neo5277 老闆想法都是前不會思考多出來的25%可以去研究新東西 10/29 13:30 148F
→ antpro AI 寫 tools 跟 sample code 好用。 10/29 13:38 149F
→ antpro 只想靠它來開發系統的話，就請鄉民去試試了喔。 10/29 13:38 150F
推 neo5277 開發系統也還好吧反正人都會下來監修阿 10/29 13:52 151F
→ neo5277 重點是你要有能力看懂他寫啥跟看懂有沒有問題跟照需求來 10/29 13:53 152F
→ neo5277 有的話沒啥問題你還可以在prompt 提醒他要注意記憶體啥的 10/29 13:53 153F
推 WTS2accuracy 用2個文組prompt師頂一個junior 怎麼想都划不來XD 10/29 14:03 154F
→ WTS2accuracy AI不會取代工程師 但善用AI的工程師會取代不會AI的 10/29 14:03 155F
推 abc0922001 絕對不能跟老闆講AI可以增加效率，不然哪有時間偷懶 10/29 15:02 156F
→ hicoy 慘的是現在才要進來的 AI現在開處理一堆以前新人做的雜事 10/29 16:03 157F
→ strlen 沒關係啦 AI不會取代工程師的 只是職缺會越來越少而已 呵 10/29 18:49 158F
→ DrTech 有用AI寫code的人，才會知道AI多爛啊，打草稿還不是要一行 10/29 20:28 159F
→ DrTech 行看，還有錯 10/29 20:28 160F
→ zxc8787 其實jetbrain跟stack overflow這兩年的問卷調查有增加ai 10/29 23:43 161F
→ zxc8787 的使用調查 10/29 23:43 162F
→ zxc8787 有興趣的可以去看看今年跟去年的 10/29 23:43 163F
推 prag222 怎不說stack overflow掉流量掉一堆,都多久的事了 10/30 05:34 164F
推 Arbin AI在完全不懂某個Library時當做切入點會很好用 10/30 12:50 165F
→ Arbin 但要問很細的東西時他就答非所問了 10/30 12:50 166F
→ Arbin 不見得是garbage in的問題 10/30 12:50 167F
→ Arbin 有時候反而是他爬進去的know how就那樣 10/30 12:50 168F
→ Arbin a.k.a爬蟲功力強弱 10/30 12:51 169F
→ Arbin 這就是LLM的限制 10/30 12:52 170F
→ stkoso 微軟谷歌都在用AI 是誰爛就不多說了 10/30 13:47 171F
推 EKman 不會用的說人家爛，沒發現其實是自己已經過時了 10/30 22:37 172F
→ superpandal AI就是學習和內容生成用的 其它的就... 10/30 23:22 173F
→ superpandal 我也只要輸入輸出式的ai就足夠了 可以控制資訊流動 10/30 23:27 174F
→ superpandal 整出來的東西神奇以及整齊就可以了 10/30 23:27 175F
→ superpandal 不是輸出輸入型的工具都爛 沒有解耦也不方便我控制 10/30 23:34 176F