[問卦] 淘寶東西很爛是政治操作嗎?

看板 Gossiping
作者 callhek (貓貓仲介商)
時間 2024-11-10 08:23:34
留言 283 ( 109推 35噓 139→ )
回文 10則
大家好,我是八卦優文子啦! 老一輩的人都說大陸的東西很爛,千萬不要買,要買就買台灣的品牌,不然你一定會後悔 ! 不過我看台灣的品牌都是大陸貼牌貨,而且現在淘寶的東西品質也是非常好,飄洋過海過 來台灣加上運費還比台灣買便宜一半以上,更不用說有更多的款式可以挑選,最好笑的是 台灣的品牌在對岸買還比較便宜… 那淘寶的東西很爛是不是政治操作啊? 不然根本事實不符啊! 有沒有八卦? https://i.imgur.com/NEUtS5O.jpeg
[問卦] 淘寶東西很爛是政治操作嗎?
低底盤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1731198217.A.DB3.html

留言

banqq123 你的思想不會進步不代表人家淘寶不會進 11/10 08:24 1F
xzcb2008 欸 你的貓咪可愛喔=.= 11/10 08:24 2F
不是我的,不過很兇內,什麼地方都不給摸:(
banqq123 步,多去做點功課 11/10 08:24 3F
dlam002 你喜歡就買啊 11/10 08:24 4F
※ 編輯: callhek (42.73.45.195 臺灣), 11/10/2024 08:24:51
justice2008 根本不是這個原因啊 11/10 08:24 5F
ainor 4 11/10 08:24 6F
dlam002 反正爆炸又不會炸到我 11/10 08:24 7F
justice2008 當初陳時中當選 那怕在市政府掛廣告 11/10 08:25 8F
ainor 你可以加在買貼牌商人的 11/10 08:25 9F
hh800315 結果一堆智障中老年人在fb 買詐騙包裹 11/10 08:25 10F
hh800315 這些詐騙包裹還是淘寶來的XD 11/10 08:25 11F
justice2008 都不會有事 11/10 08:25 12F
banqq123 去看看淘寶近年來變革,跟其他電商崛起 11/10 08:25 13F
c39x47yc 淘寶貨沒黨的加持認証 都是劣質品 11/10 08:27 14F
ABA0525 爛的爛,但也滿多比台灣強 11/10 08:27 15F
error405 好 買日本牌 11/10 08:27 16F
ABA0525 主要現在蝦皮太扯,全部都20天的淘寶來 11/10 08:27 17F
guanluvsquat 爛歸爛,考量價格後認虧也沒差,偶 11/10 08:30 18F
banqq123 你這篇發文才是真正的政治操作 11/10 08:30 19F
guanluvsquat 爾淘到好物真的挺爽:) 11/10 08:30 20F
QuentinHu 你問一下牙醫跟486啊 11/10 08:31 21F
TSMCfabXX 淘寶都出現多久了... 這是在洗新聞 11/10 08:31 22F
kentyeh 蝦皮一堆較長供貨時間,都是你下單再去淘 11/10 08:32 23F
kentyeh 寶買來出貨 11/10 08:32 24F
eetug costdown 的都不耐用啊,同樣價格的東西, 11/10 08:33 25F
eetug 大陸製沒差很多 11/10 08:33 26F
eetug 而且有更爛的拼多多,掏寶還算良心貨 11/10 08:34 27F
eetug 你各位的iphone 都是大陸製的,還不是真香 11/10 08:35 28F
exojin 因為課不到店家稅,政府不開心 11/10 08:37 29F
yangweiisi 4 11/10 08:39 30F
livewater 大陸人還嫌淘寶太貴 11/10 08:39 31F
livewater 現在都去更便宜的拼多多 11/10 08:40 32F
icome 看評論就知道好壞了 自己要會挑 11/10 08:42 33F
adon0313 你沒台灣價值 11/10 08:42 34F
gn01948540 拼多多爛貨爽真多 11/10 08:43 35F
gn01948540 拼夕夕大陸那邊都是買農產品用的 11/10 08:43 36F
adon0313 支持台灣發貨的業者好嗎 11/10 08:43 37F
gn01948540 買電器去京東,買生活用品去淘寶 11/10 08:44 38F
adon0313 不要問為啥台灣發貨要十幾天 居心否側 11/10 08:44 39F
milleniue 台派團購也是淘寶貼牌來賣的啊 11/10 08:44 40F
milleniue 看看數字先生、貼牌牙醫、閉個徐 11/10 08:45 41F
raxsc 淘寶加價之後蝦皮賣 不是一樣嗎? 11/10 08:46 42F
ALOVET 在淘寶買過床頭貴 木頭有夠臭 公差又爛 11/10 08:47 43F
lien0972 有台灣價值貼牌=好貨 懂? 11/10 08:47 44F
c7683fh6 有貓有推 11/10 08:47 45F
ALOVET 11/10 08:47 46F
PeterHenson 台灣還一堆貼牌加價賣 笑死 11/10 08:47 47F
guava664251 還在洗都是貼牌才是政治操作 11/10 08:48 48F
tonyian 淘寶就是符合他品質的價格啊,不像台灣 11/10 08:49 49F
tonyian 一堆東西,品質連他的價格1/3都比不上, 11/10 08:49 50F
ginsengwolf 我保證不是 11/10 08:49 51F
tonyian 這問青鳥就知道了 11/10 08:49 52F
a8813q 淘寶東西只有你想不到沒有買不到 11/10 08:51 53F
post91 淘寶超好買… 11/10 08:55 54F
live1002 台灣加價買,文創市集一堆掏寶貨 11/10 08:55 55F
rebecca7528 對品質要求不高的東西淘寶買確實不錯 11/10 08:56 56F
teddy72 便宜治百病 台灣一堆便宜貨也是淘寶進的 11/10 08:57 57F
EcstasyE 淘寶人如其名,可以找到不易買到的東西 11/10 08:57 58F
jerrygini 現在沒mic我還怕品質不好 11/10 08:59 59F
yameide 之前蝦皮買裙子送來上面寫拼多多 11/10 08:59 60F
harukay08 蝦皮很多是從淘寶批來賣的 11/10 09:02 61F
harukay08 還有文創市集之類的也... 11/10 09:02 62F
Newtype 不然你要在蝦皮買一樣品質但貴3倍的爛貨? 11/10 09:03 63F
q123212 起碼客服親來親去的,怒氣少一半 11/10 09:04 64F
NotOtaku 最近買不少蝦皮的東西比淘寶還爛,是不 11/10 09:05 65F
NotOtaku 是批瑕疵貨來賣啊 11/10 09:05 66F
tux80420 OO實驗 貼牌嚇嚇叫 11/10 09:06 67F
daccdacc 臺灣製造的鍋子從淘寶買比較便宜 11/10 09:06 68F
Ryo5566 蝦皮不就幾乎都淘寶貨 真的蝦 11/10 09:07 69F
babuarea 台灣價值加價賣的日常,有人開心就好 11/10 09:07 70F
trendfish 中國製造,淘寶販賣。台灣貼牌,加價販 11/10 09:07 71F
trendfish 售。淘寶爛貨,台灣質好。這很政治正確 11/10 09:07 72F
trendfish 邏輯。 11/10 09:07 73F
NotOtaku 淘寶有品牌的品質還超越台灣這些爛牌, 11/10 09:08 74F
NotOtaku 譬如倍思、紫米等等 11/10 09:08 75F
Everyeeeee 我買過的沒有爛的 11/10 09:08 76F
foxtrot004 貼牌確實 但淘寶品質明明很爛 11/10 09:12 77F
kazetatsu 我覺得是品質參差 11/10 09:13 78F
pipitruck 那價錢能用就賺到了 比台灣便宜一半 11/10 09:15 79F
wmaledizione 你這篇文才是= = 11/10 09:19 80F
gxp 淘寶好棒文最近變多了 11/10 09:21 81F
tmacor1 說淘寶爛 結果一堆人買淘寶貼牌 果然包 11/10 09:22 82F
jhkujhku 連支那人都是能不買淘寶就不買 11/10 09:22 83F
tmacor1 裝一下笨蛋就看不出來 11/10 09:22 84F
cuteyuyu1130 中國已是製造業超級大國,工業產值 11/10 09:25 85F
cuteyuyu1130 是第二名到第九名的總合。單一品項 11/10 09:26 86F
cuteyuyu1130 從極低價垃圾級到高價精緻品都有, 11/10 09:26 87F
canallchen 有好有爛,買久就知道 11/10 09:26 88F
siloin 低調低調 各位越捧禁得越快,莫忘iHerb下 11/10 09:26 89F
cuteyuyu1130 直接在淘寶買懂得挑選不求最低價問 11/10 09:26 90F
siloin 11/10 09:26 91F
cuteyuyu1130 題不大,反而是在台灣買容易買到低 11/10 09:26 92F
cuteyuyu1130 價進垃圾貨加倍賣的商品。 11/10 09:26 93F
vzdce 然後台灣搭私人飛機的貼個 “台灣” 就變 11/10 09:26 94F
vzdce 高大上? 11/10 09:26 95F
IMAX3D 真的爛 11/10 09:27 96F
canallchen 拼多多不能碰 11/10 09:27 97F
rcat2010 不然426跟淘寶華怎賣 11/10 09:28 98F
iverson98 蝦皮一堆東西都是淘寶進貨 11/10 09:28 99F
takeda3234 淘寶東西品質爛 中國人比你還敢罵跟 11/10 09:29 100F
takeda3234 酸喔 11/10 09:29 101F
rahit 以前真的是這樣 但現在台灣購物都是淘寶轉 11/10 09:32 102F
rahit 11/10 09:32 103F
frontward 有趣的是淘寶的價格太便宜,蝦皮買家 11/10 09:32 104F
frontward 叫淘寶貨然後兩倍賣還是很便宜 11/10 09:32 105F
Borey 4 11/10 09:36 106F
kenbo 青鳥最愛了啊 11/10 09:37 107F
itwt 連中國人都不會說淘寶東西好,只有八卦版再 11/10 09:38 108F
itwt 說而已 11/10 09:38 109F
CCPenis 淘寶便宜 但品質絕對不會很好 頂多是勘用 11/10 09:41 110F
CCPenis 而已 11/10 09:41 111F
bbb1564 別說淘寶了 連亞馬遜都比台灣便宜有夠哭 11/10 09:45 112F
cloudsub 其實還行吧,跟你在蝦皮上基本一樣 11/10 09:45 113F
aa08175 別說蝦皮了,各大購物網看一下也是不少淘 11/10 09:46 114F
aa08175 寶貨在賣 11/10 09:46 115F
Ron51320 現在台灣廠商的東西才真的爛 11/10 09:46 116F
s4511981 什麼老人,是老青鳥吧 11/10 09:51 117F
jaceda 之前看到一件同款外套台灣賣淘寶兩倍價.. 11/10 09:51 118F
jaceda 台灣賣場圖搜圖也可以找到一堆淘來的商品 11/10 09:53 119F
mark31326 4,所以請多支持淘寶貨,中國品質,你 11/10 09:53 120F
mark31326 值得擁有 11/10 09:53 121F
REDF 我都說 那些在蝦皮買淘寶貨的人 11/10 09:56 122F
REDF 多付的那筆都是台灣價值費 笑死 11/10 09:56 123F
suifong 有好有壞吧,看商品價格和品牌,也有買過 11/10 09:56 124F
kbten 4 11/10 09:56 125F
suifong 好的也有買過爛的。台灣有品牌的通常賣的 11/10 09:56 126F
suifong 比較貴那當然就好一點,但是一樣的道理在 11/10 09:56 127F
suifong 台灣買到雜牌的一樣爛。 11/10 09:56 128F
len53 台灣製造才是爛到有剩 11/10 09:57 129F
indulge 4 11/10 09:57 130F
qb110425 對不要用淘寶,要跟台灣廠商買淘寶貼牌 11/10 09:58 131F
rainsilver 台灣品牌筆電在中國買超便宜啊 11/10 09:58 132F
qb110425 商品,增加台灣價值 11/10 09:58 133F
jincowba 很多真的很爛啊,就便宜壞掉不心疼而已 11/10 09:58 134F
Hiiragi 憨鳥:真的很爛我都買蝦皮 11/10 09:59 135F
ISNAKEI 買辦買來賣你的大陸貨才是好東西 11/10 09:59 136F
quarr 垃圾武漢病毒製造國家,能指望啥品質 11/10 09:59 137F
chiuweiyu 台灣貼牌是最重台灣價值 11/10 10:00 138F
inuwanwan 買日用品耗材就好,其他…唉 11/10 10:01 139F
b08297 淘寶東西爛中國人自己說的好嗎 11/10 10:02 140F
rotttttt 問486啊 11/10 10:02 141F
zoin 不比價 換個網站價格X2 QQ 現在資訊流通了 11/10 10:03 142F
NENE31 淘寶讚啦 11/10 10:04 143F
bibiwei 其實還蠻多爛的,品質不一 11/10 10:06 144F
sangoroger 呵呵 淘寶最棒了 11/10 10:07 145F
bluetom7 因為綠共用媒體大內宣洗腦低端40%,再光 11/10 10:07 146F
bluetom7 明正大掏空,擺爛國政、司法,進而亡台 11/10 10:07 147F
bluetom7 滅種少子化,幫中共順利完成統一 11/10 10:07 148F
jackie36952 單純是不肖業者 11/10 10:08 149F
faultless 阿六東西最猛的就是價錢比你低很多, 11/10 10:08 150F
faultless 但功能不會差你太多 11/10 10:08 151F
poi96300 現在還是很多爛貨 不過要避開也不難 11/10 10:09 152F
o8tom 因為便宜才買 有人是因為品質在買嗎 11/10 10:10 153F
andre9 你現在都是中國製造 很難繞得過去 11/10 10:11 154F
seou 淘寶爛 但透過蝦皮買就不爛了 嘿嘿 11/10 10:12 155F
reexamor 成龍說過:中國製的 會…… 11/10 10:13 156F
bonny5566 主打便宜 不是主打品質 有什麼問題嗎 11/10 10:19 157F
bonny5566 還是你看不懂中文 11/10 10:19 158F
kuominj 一定要買淘寶,台灣都賣盤子價,坑死你 11/10 10:20 159F
vivianqq30 在一些平台買過幾個貼牌淘寶爛貨 學過 11/10 10:23 160F
vivianqq30 教訓 對我來說東西爛不是問題 爛還要 11/10 10:23 161F
vivianqq30 貼牌裝精緻賣貴才是問題== 11/10 10:23 162F
howenchong 蝦皮就是淘宝進貨加價賣啊!但青鳥無 11/10 10:23 163F
howenchong 知買了更貴的大陸貨還在那淘寶爛 11/10 10:23 164F
azeroth 貓貓可愛 11/10 10:25 165F
putti 都掉到海裡還不爛? 11/10 10:27 166F
nicayoung 就87啊,別人淘回來加價賣你,還以為 11/10 10:29 167F
nicayoung 自己買的是高級貨 11/10 10:29 168F
yam90002 幾天前才有人買電視直接變廢鐵是集體失 11/10 10:33 169F
yam90002 智是不是? 11/10 10:33 170F
iqqi4200 該篇吹捧淘寶是優質操作嗎? 11/10 10:34 171F
benny1990615 品質良莠不齊,不用洗白 11/10 10:35 172F
q541700 擋人財路會被罵很正常 11/10 10:35 173F
kamen766 就跟霉體整天報中國就是爛同理可證 11/10 10:36 174F
gin10791 淘寶很爛 但都買來轉賣給青鳥 11/10 10:38 175F
grovic 淘寶的東西好貨也不少,價格實惠 11/10 10:39 176F
chenming867 真的很爛啊,前幾天買評價超好大家 11/10 10:42 177F
chenming867 狂推的手機殼,結果寄來品質根本沒 11/10 10:42 178F
chenming867 有很好,邊框都有點變形放在平面上 11/10 10:42 179F
chenming867 也不是平的,讓我覺得他們可能根本 11/10 10:42 180F
chenming867 沒有用過真的好東西吧? 11/10 10:42 181F
wate5566 大家都會買淘寶貨後 盾牌牙醫要怎麼賺錢 11/10 10:44 182F
YangChang 蝦皮台灣賣家還不是一堆進淘寶來賣 11/10 10:45 183F
undGretyl 雙標憨鳥嘴巴抗中 淘寶蝦皮買很爽XD 11/10 10:47 184F
mightymouse 不是爛,不過沒做功課很容易踩雷買 11/10 10:48 185F
mightymouse 到假貨 11/10 10:48 186F
b8806 台灣就不會買到爛貨?井蛙腦子不好 11/10 10:52 187F
tasy4n https://i.imgur.com/rRoaBuk.gif 11/10 10:52 188F
[問卦] 淘寶東西很爛是政治操作嗎?
188F
b8806 使 11/10 10:52 189F
Lumia5566 側翼買進來 貼個牌又變好棒棒惹 11/10 10:52 190F
castral 不敢說有好貨,至少便宜... 11/10 10:52 191F
ilove305 一張貼紙就有台灣價值 11/10 10:53 192F
bbinbbin 淘寶的質量不行 11/10 10:53 193F
yahappy4u iPhone 是郭台銘的富士康弄的,跟假貨 11/10 10:54 194F
yahappy4u 淘寶不一樣 11/10 10:54 195F
escape54321 台灣電商賣盤子價,能淘寶買就買 11/10 10:54 196F
wain 就真的爛 掛哪裡的牌子都是比較差 11/10 10:55 197F
DA3921999 4 11/10 10:56 198F
yusanhu 其實很多台灣產品都made in china 11/10 10:57 199F
MartinTW 可以貼牌賣青鳥 11/10 10:58 200F
LonyIce https://i.imgur.com/qqojD7j.jpeg 11/10 11:00 201F
[問卦] 淘寶東西很爛是政治操作嗎?
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LonyIce 這個跟我說是台灣公司貨,但要15天備貨 11/10 11:00 202F
panda816 一定要買黑熊或是貼牌牙醫賣的淘寶貨讓 11/10 11:01 203F
panda816 他們抽一筆才是愛台灣 11/10 11:01 204F
zeyoshi 是很爛啊 但是人家便宜 只要單價能彌補 11/10 11:13 205F
zeyoshi 良率有差嗎 11/10 11:14 206F
xtt496 我連家裡的大型家具都買淘寶,超讚 11/10 11:16 207F
shadya1227 你愛買你買 又沒人逼你 11/10 11:16 208F
mayokonami 有些是還蠻爛的 不過7天沒理由退貨 11/10 11:16 209F
joe51408 前段時間才從淘寶買模型剪鉗 折扣前600 11/10 11:16 210F
joe51408 折完450 蝦皮同一支直接賣1100 11/10 11:16 211F
joe51408 誰買誰蠢 11/10 11:16 212F
a9564208 公司在台灣有登記 = 台灣公司貨 11/10 11:17 213F
wang4320 重點是假貨很多,有人還以為撿到便宜 11/10 11:17 214F
kevin0118tw 運來台灣貼個台灣品牌賣10倍 青鳥就 11/10 11:23 215F
kevin0118tw 說好用 11/10 11:23 216F
beeboombee 我只買牙醫掏來的 才有台灣價值 11/10 11:25 217F
LonyIce 那個木地板淘寶賣不到250,台灣賣750 11/10 11:26 218F
loveapple33 淘寶東西爛,台灣有八成以上東西不能 11/10 11:30 219F
loveapple33 用了,不信看到什麼就用淘寶的圖搜圖 11/10 11:30 220F
loveapple33 ,100%能出現一樣的東西,不論是什麼 11/10 11:31 221F
loveapple33 亡美餐廳的餐盤,桌椅還是「文創」小 11/10 11:31 222F
loveapple33 物,電器更噁心,貼牌假裝台灣貨賣 11/10 11:31 223F
anthaeilleo ㄟ 你的貓咪真的很可愛 11/10 11:32 224F
loveapple33 蝦皮更不用說,淘寶貨加價賣,智商稅 11/10 11:32 225F
loveapple33 疊滿 11/10 11:32 226F
Spurious 來台灣加價賣的一堆 11/10 11:39 227F
a12124477 貼牌 11/10 11:40 228F
satllion 你要便宜,品質就那樣啊,台廠品質價格 11/10 11:47 229F
satllion 比有待商榷吧 11/10 11:47 230F
xpage 蠢鳥被過一手當盤子還洋洋得意笑死 11/10 11:52 231F
midori429 問看看486先生淘寶好不好 11/10 12:06 232F
jareds123 確實爛啊但人家價錢香 11/10 12:06 233F
v9300087 掏寶貨爛 掏寶轉貼台貨讚 有台灣價值 11/10 12:08 234F
qnonp2012 淘寶在中國已經算好了 拼多多連中國人 11/10 12:09 235F
qnonp2012 自己都狂噴嘲諷 11/10 12:09 236F
seagawk 大陸的東西爛已經是20年前的事情了,現在 11/10 12:13 237F
seagawk 還爛的是價格低到一個極致的才會這樣 11/10 12:13 238F
karta1363946 4 蝦皮的東西一堆淘寶貨 11/10 12:26 239F
edwardtp 跟評價不到4星的買東西要一點運氣 11/10 12:27 240F
wingl 不爽不要買……我來買 11/10 12:28 241F
z635066 台灣近年農地工廠越重越多,品管也越來越 11/10 12:29 242F
z635066 爛阿 11/10 12:29 243F
z635066 貼牌只是一個面向,很多通路買東西看不到 11/10 12:30 244F
z635066 材質描述跟品管才是恐怖的 11/10 12:30 245F
fastsheep 淘寶就是爛 台灣貼牌才讚 11/10 12:31 246F
QB6996 淘寶東西好到爛都有,選擇很多要挑。 11/10 12:33 247F
funk443 認知作戰 11/10 12:34 248F
v2slayer 上面一堆40%底端智障造謠 11/10 12:35 249F
sosad0128 我實際買桌子到台灣,桌角都撞爛了 11/10 12:36 250F
JT0624 486貼牌之後就有台灣價值加價賣 11/10 12:39 251F
foxvera 以前真的爛,但是人都是會進步的 11/10 12:39 252F
Addidas 小米家電越沒可挑剔的地方電動車還奪冠 11/10 12:43 253F
ohrring 台灣品牌出貨要半個月 懂的都懂 11/10 12:58 254F
WarIII 就同文同種 只要基建到位 品質跟台灣差不 11/10 13:00 255F
WarIII 多 便宜在人工啊 全世界都知道 可能還有 11/10 13:00 256F
WarIII 保固吧 中國產品自己競爭激烈起來 選項一 11/10 13:00 257F
WarIII 多 內捲起來 最爛的會被自然淘汰 11/10 13:00 258F
sid3 去問486 11/10 13:03 259F
TF00207374 都是貼牌 選保固 or 賭人品 11/10 13:05 260F
YSJ543 就哥布林黨要自己賺不給人民自己買啊 11/10 13:11 261F
YSJ543 資訊落差好賺! 11/10 13:11 262F
Gentile 黨也狂買大陸貨啊 還被抓包 11/10 13:15 263F
repuslin https://youtu.be/jj128cFv91A 11/10 13:27 264F
rich_yt https://youtu.be/jj128cFv91A 264F
rReaLl 蝦皮賣淘寶貨 兩倍價格也有 11/10 13:33 265F
joinme191 淘寶的確品質非常參差不齊而且也有蠻多 11/10 13:49 266F
joinme191 還是實際收到和網站不一樣的狀況。 11/10 13:49 267F
cor1os 4 11/10 13:51 268F
kkman2 不是。是真的爛… 11/10 13:57 269F
tony88104 不這樣講怎麼拿你幫盤子敲 11/10 14:13 270F
stuxxv 487:看我幹嘛 11/10 14:30 271F
yumika 民進黨操作 11/10 15:33 272F
azure 爛貨在哪買都爛 但好東西淘寶較便宜也是真 11/10 17:30 273F
azure 最可惡是綠共愚民了半天 卻滿腦全都自己撈 11/10 17:31 274F
santaclaus 京東>淘寶>拼多多 11/10 19:07 275F
barkleykidd 購買紀錄35頁,我覺得還不錯阿 11/10 21:43 276F
mutwilly 史牙醫、486、黑熊出來說說話啊 11/10 22:12 277F
dreamsheep 看你買啥吧?我在淘寶買日本商品代購 11/10 22:42 278F
dreamsheep 有的比台灣便宜。 11/10 22:42 279F
zxcv91039 真的爛 但比蝦皮轉賣便宜阿 11/11 04:53 280F
nekogogogo2 台灣一堆貼牌貨,東西又爛又貴,還敢 11/11 06:52 281F
nekogogogo2 翻倍賣 11/11 06:52 282F
rofellosx 看類型 沒說特定根本問號 11/11 11:14 283F