[討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準

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作者 a4268139 (a4268139)
時間 2024-11-17 00:23:03
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回文 3則
我知道這個問題應該是不會有結論，但真的很好奇.. 明明U18階段我們投手不會輸他們，但到了職業轉換幾年而已卻逐漸差距出來了。 是我們真的練太少嗎？還是日職有自己的秘密訓練菜單？ 日職一軍投手就算敗處也還是很不錯啊... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.198.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731774185.A.B90.html

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[討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
178 486 baseball a4268139
2024-11-17 00:23:03
Re: [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
161 457 baseball zendic409
2024-11-17 07:17:19
Re: [討論] 所以日職投手為什麼那麼強又準
25 80 baseball roy1109
2024-11-17 08:05:18

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推 sasman 因為不準的都被淘汰了阿 11/17 00:23 1F
→ bobsun 今年好幾個旅日 過幾年就知道了 11/17 00:23 2F
→ lcy317 怎麼會沒有結論 數量的差距啊 11/17 00:24 3F
→ s6525480 人家就沒有那麼惜皮 11/17 00:24 4F
→ lcy317 台灣認真來說只有兩所棒球高中 11/17 00:24 5F
推 Rodchiu 日本人對自我要求比台灣人更高吧,民族性問題無解 11/17 00:24 6F
推 abc12812 台灣投手不輸日本阿 是打擊太爛 11/17 00:24 7F
→ lcy317 這兩所都有甲子園冠軍的實力 但日本有20間吧 11/17 00:25 8F
推 apenguin U18那些頂的都出國，你要比也是看那些出國的 11/17 00:25 9F
→ gust0985 不準的連二軍都沒辦法生存，日本社會人投球也是很準… 11/17 00:25 10F
→ joe51408 我們的先天和後天條件都沒他們好 就這樣 11/17 00:25 11F
推 sodabing 一日球迷 通常都不知道 為啥日本投手這麼強 11/17 00:25 12F
→ abc12812 整場打一分不輸也難 11/17 00:25 13F
噓 Arodz 投入這運動的人口數差日本太多... 11/17 00:25 14F
推 WasJohnWall 天份啊 11/17 00:25 15F
推 n613011 不自律會被淘汰的 反觀80的還當寶 11/17 00:25 16F
推 Daniel1986 人口多，打球的人數相對也多 11/17 00:25 17F
→ WasJohnWall 他們這些是對比旅外的 11/17 00:25 18F
推 huangjyuan 你去了解日本投手牛棚都練投幾顆 數量會嚇死你 11/17 00:25 19F
推 o0991758566 鑽研技術的極致 11/17 00:25 20F
推 emperor 今天打的這些是有出國嗎 11/17 00:26 21F
→ abc12812 古林那個球速 放到日職也是頂尖 11/17 00:26 22F
推 ckeleaf 選進國家隊投手幾乎是隊上前段先發和勝利組牛棚 11/17 00:26 23F
→ Tanjiro 都2024了還在人口基數 承認比較會養很難嗎 11/17 00:26 24F
推 SMG2016 因為他們高中有幾千隊 11/17 00:26 25F
→ joe51408 先天條件 = 球員基數 人才庫 後天條件 = 訓練競爭強度 11/17 00:26 26F
→ joe51408 和職棒養成環境的差距 11/17 00:26 27F
推 GakkiMyWife 爛又不準的是能被選喔？ 11/17 00:26 28F
→ joe51408 投手就是這樣洗出來的 11/17 00:26 29F
→ kindaichi21 日本二軍一堆球快不準的 能呆一軍的一定是不太走鐘的 11/17 00:26 30F
推 hanx5566 你知道日本有多少高中有野球部嗎 11/17 00:26 31F
→ WasJohnWall 今年穀保旅日那幾個養好有機會接近這等級 11/17 00:27 32F
→ SMG2016 他們不只是人口多，是打球的多 11/17 00:27 33F
推 flame1030 日本的投手養成本來就很扯 很多社會人投手都有中韓職一 11/17 00:27 34F
→ ckeleaf 12隊1、2號先發就有24人能選了 11/17 00:27 35F
→ flame1030 軍實力 11/17 00:27 36F
→ Ryoutsu 選秀前幾輪這麼多人 最終能熬出頭站穩的也是少數 11/17 00:27 37F
噓 www22550 當你知道日本有多少人打棒球 你就不會問這個問題了 11/17 00:27 38F
推 ivyL 中國表示：我們人口最多 11/17 00:27 39F
→ WasJohnWall 台灣池子就那樣，好貨你知道，但國外球探也知道 11/17 00:27 40F
→ www22550 台灣這樣已經很強了 11/17 00:27 41F
→ kindaichi21 古林不算頂尖吧 均速147 在現在日本右投不到頂 11/17 00:28 42F
→ angel902037 因為進日職是真的有"計畫性"的培養 11/17 00:28 43F
→ angel902037 你看之前還有基金會計畫是找國中生 送到日本念高中 11/17 00:29 44F
噓 www22550 日本人在玩棒球的人真的很扯多.. 11/17 00:29 45F
→ snh 下一篇會問MLB嗎? 11/17 00:29 46F
推 d123xxx 沒什麼秘密訓練菜單啦 差異就是訓練的質跟量而已 11/17 00:30 47F
推 cloudin 他們練的量在台灣會被視為太操吧 11/17 00:30 48F
→ WasJohnWall 你拿國內洋投來說好了，他們這些過去摸過大聯盟或是 11/17 00:30 49F
→ WasJohnWall 在3A混日子的均速也就145-147 11/17 00:30 50F
推 bear2008 練蠱練出來的 現在站穩一軍先發都是菁英中的菁英 11/17 00:30 51F
→ angel902037 中職感覺就是像你工作 實操制 ，可以就可以不行就掛 11/17 00:30 52F
推 cliff880528 金字塔底部是我們的幾百倍 11/17 00:30 53F
→ GakkiMyWife 古林還能不頂喔 火腿沒事找一個不頂的洋投幹嘛 11/17 00:31 54F
推 KyleBoros 甲子園超過2000隊 台灣200隊 11/17 00:31 55F
推 d9045104 怎麼不說我們打擊太爛 11/17 00:31 56F
噓 brabrabra 這個問題問到膩了.. 11/17 00:31 57F
推 VIC0418 古林球速放在日職就不是頂啊 11/17 00:31 58F
→ angel902037 你沒看威助去邦邦，都說你農場 連吃都規劃有問題XDDD 11/17 00:32 59F
推 asiagodzedAG 教科書的統一訓練 不像台灣每個基層教練有出路 11/17 00:32 60F
→ WasJohnWall 均速145極速150+是洋投等級的，沒天份真的練不太到 11/17 00:32 61F
→ kkabenson 甲子園數千隊練蠱出來的 天賦差的都被淘汰了 11/17 00:32 62F
推 papagenoyi 科學+競爭 11/17 00:32 63F
推 ko74652 打球人數夠多 自然篩選出天份夠的 11/17 00:32 64F
→ kkabenson 棒球人口基數大 才是永久強的根源 11/17 00:32 65F
推 shenmue1001 日本每年選秀的管道:高中 大學 獨聯 社會人 11/17 00:32 66F
推 smad 就投入的基數多+自我要求高 11/17 00:32 67F
→ smad 今天日本先發才木 之前也是因為手術報銷 11/17 00:32 68F
→ smad 還降為育成選手 現在又變成球隊王牌 11/17 00:32 69F
→ wayne761026 日本高中升大學就不知道篩掉多少棒球人才了，夠強才 11/17 00:33 70F
→ wayne761026 能生存下去。換個方式想就是我們職棒選手過去有幾個 11/17 00:33 71F
→ wayne761026 能進日職一軍就好 11/17 00:33 72F
推 amos30627 底蘊夠強 台灣可能現在以為新觀念的東西 日本可能已經 11/17 00:33 73F
→ amos30627 練10年了 11/17 00:33 74F
→ angel902037 小葉X年前跑去美職體系學當教練，現在味全有搞這套? 11/17 00:33 75F
推 Arodz 沒意外台職極限就是韓職 要再往上 投入人口要再增加的 11/17 00:33 76F
→ snh 反向思考 台灣棒球人數打成這樣很強了 11/17 00:34 77F
推 CCAP 人家有多少人口 11/17 00:34 78F
→ angel902037 然後現在又有運科，結果中職6隊 還不是每隊都有XDD 11/17 00:34 79F
→ leonjapan 大基數大淘汰 11/17 00:35 80F
推 lcy317 日本有4000所高校報名甲子園 台灣200所 起始差20倍 11/17 00:35 81F
→ jarrodqq896 要玩美國那一套要很多錢啊 台灣哪個球團能投入那麼 11/17 00:35 82F
→ jarrodqq896 多 11/17 00:35 83F
→ lcy317 以抽獎機率來說台灣的產出率其實已經夠高了 11/17 00:35 84F
→ cindy3589 日本運動風氣贏很多 不只棒球強 還有足球 11/17 00:35 85F
→ zephyr105 其實青少年都操壞了 11/17 00:35 86F
→ cindy3589 連冷門的籃球都打進奧運 11/17 00:35 87F
→ lcy317 媽的你玩遊戲 人家四千抽打不贏你兩百抽的嗎? 11/17 00:36 88F
噓 FuBonBoy 人家有高校棒球甲子園 還有完整的社會人體系 社會也重視 11/17 00:36 89F
→ lcy317 他整隊最弱的跟你最強的差不多這很奇怪嗎 11/17 00:36 90F
推 jack18262 台灣籃球場超多一半去打棒球或許可以提升不少 11/17 00:36 91F
推 VIC0418 中國籃球、足球表示我怎麼抽不贏 11/17 00:37 92F
→ amos30627 運科出現是有利台灣這種落後國的 能少走冤枉路 11/17 00:37 93F
推 orlando71 電器買日系的 這樣答案知道了嗎？ 人家做很多事情都是 11/17 00:37 94F
→ orlando71 職人精神的態度在鑽研.. 我們看棒球9宮格搞不好人家是1 11/17 00:37 95F
→ orlando71 6宮格在練的 11/17 00:37 96F
推 a12300 打擊的差距才更大 投手已經相較之下算小了.. 11/17 00:37 97F
→ snh 你問多明尼加和委內瑞拉還比較有內容 人沒很多可是一堆MLB 11/17 00:37 98F
→ FuBonBoy 棒球 在台灣如果成績好+會打球 爸媽會讓你當職業球員? 11/17 00:37 99F
推 jeromeshih 人口基數差很多，加上職業球隊多，能選得人也有差 11/17 00:38 100F
→ FuBonBoy 日本可是一堆高材生都願意去打職棒的 台灣根本不可能 11/17 00:38 101F
推 kkabenson 日本的運動風氣比台灣好太多了 不只棒球 11/17 00:38 102F
→ Joeng 人家分母多 相對要挑出強的分子 機率就高很多 11/17 00:38 103F
推 lcy317 我兒子如果考得上醫科跟我說他要去打棒球我大概趕他出門 11/17 00:38 104F
→ kkabenson 不知不覺日本棒籃足都是亞洲最頂的那級了 11/17 00:38 105F
推 shenmue1001 台灣高中雖然有200所 但是選秀還是集中在幾間強校 11/17 00:39 106F
→ lcy317 運動員一直都是學生裡面菁英剩下的 11/17 00:39 107F
→ shenmue1001 日職選秀不是全部只從那幾間強校選人 常常都是從一些 11/17 00:39 108F
→ smad 不過日本要成為職棒選手 管道很多 11/17 00:39 109F
→ smad 除了甲子園 大學球隊 社會人球隊這些都可以 11/17 00:39 110F
→ lcy317 台灣運動出路太狹窄了 你不能只看成功的 11/17 00:39 111F
→ smad 只要你有實力的話 其實都有機會 11/17 00:39 112F
→ smad 像山本也沒進過甲子園 一樣成為世界頂尖 11/17 00:39 113F
→ MarchelKaton 不強的已經戰力外啦 11/17 00:40 114F
→ shenmue1001 無名的學校選出來 這才是真的從沙礫裡面找珍珠 11/17 00:40 115F
→ lcy317 我以前也是科班出身的 我同學打越久混的就越慘 11/17 00:40 116F
推 loltrg42972 不強的已經被淘汰了 11/17 00:40 117F
→ lcy317 台灣運動員的成才率太低 出路太少啦... 11/17 00:40 118F
推 jeromeshih 覺得多委不太一樣，因為打球相對國內其他工作出路算高 11/17 00:40 119F
→ jeromeshih ，台日很多人還因為唸書而不打球 11/17 00:40 120F
推 vulcan1101 4000抽跟200抽XD 很具體 事實就是這樣 11/17 00:41 121F
推 laihom0808 不少操壞復活的吧，就像目前中職這兩個 11/17 00:41 122F
推 IIEII 不知道 自己產一堆強投 台灣的去就亂改姿勢改爛XD 11/17 00:41 123F
→ lcy317 退下來的可能比電競選手的出路還少 11/17 00:41 124F
推 buke 量變產生質變 11/17 00:41 125F
推 gemboy 說人口基數不太準 是三級棒球最底層從事人數差太多 11/17 00:41 126F
推 kalousu5685 多人競爭出來的 就是這樣 11/17 00:41 127F
→ joe51408 317你的形容很精闢 人家不只抽得比你多還比你會養 11/17 00:42 128F
→ IIEII 日本人的陰謀 11/17 00:42 129F
→ shenmue1001 高中畢業進入大學或去社會人打幾年有些又是一個進化 11/17 00:42 130F
噓 Ogrish 手壞掉的沒來啊 11/17 00:42 131F
→ joe51408 那你沒人家強不就是理所當然的嗎 11/17 00:42 132F
→ WasJohnWall 還是有差啦 我們不太會漏掉高中打棒球的人才 11/17 00:43 133F
→ gemboy 之前有人發過 印象台日高中生棒球員差約30倍 韓國比台 11/17 00:43 134F
→ gemboy 灣在多一些 11/17 00:43 135F
→ Kawow 居然還能看到說日本人的陰謀的... 11/17 00:43 136F
推 ivan22809 競爭太強 不夠好就拜拜 11/17 00:44 137F
推 jeromeshih 選擇多，然後又有二軍跟社會人體系可以砂礫找珍珠或敗 11/17 00:44 138F
→ jeromeshih 部復活機會，加上球團有錢養成資源較多，自然優秀選手 11/17 00:44 139F
→ jeromeshih 數量也是有差 11/17 00:44 140F
推 laihom0808 日本人沒在怕操壞的 11/17 00:44 141F
推 vios 每屆留下一位強投 二十年就二十個人了.當然越差越大 11/17 00:44 142F
→ angel902037 日職壞掉的一大堆阿XDDD 11/17 00:45 143F
→ jeromeshih 然後日本環境也是有操壞或養成不如預期，但因為投入選 11/17 00:45 144F
→ jeromeshih 手的基數大，還是能找到人 11/17 00:45 145F
推 BJshow 美日職 壞掉的一大堆 11/17 00:46 146F
→ BJshow 你沒看到而已 11/17 00:46 147F
→ CoolMonster 到現在還有人在想亂改姿勢 11/17 00:46 148F
→ ingrans 感覺日職好球帶比中職小，打者又偏黏，投手沒決勝球跟本 11/17 00:47 149F
→ ingrans 無法生存 11/17 00:47 150F
推 vulcan1101 台鋼的小野寺賢人也是擠不進去日職窄門 但在中職這季 11/17 00:47 151F
→ vulcan1101 打得不錯 11/17 00:47 152F
→ drogmn 日本爛得更多更多好嗎 但你看不到 都淘汰了 11/17 00:47 153F
推 webberfun 他們人多 就這樣 11/17 00:48 154F
推 dyrhue1126 原po的意思應該是高中到職業這階段的變化，跟訓練方 11/17 00:49 155F
→ dyrhue1126 式還是比較有關係吧 11/17 00:49 156F
推 gemboy 中南美不少國家不就是靠小聯盟 他們名單本土聯盟有超過 11/17 00:49 157F
→ gemboy 一半嗎？ 11/17 00:49 158F
推 s832015825 練蠱阿 被操壞的都下去了 11/17 00:49 159F
推 nicefeel 高中跟職業的隊伍數量差太多了 11/17 00:50 160F
推 jeromeshih 名氣相對較大可能就是齋藤佑樹了吧，也是高中跟大學都 11/17 00:50 161F
→ jeromeshih 很被矚目但進職業發展就不如預期，不過副業發展很好就 11/17 00:50 162F
→ jeromeshih 是 11/17 00:50 163F
→ nicefeel 職業的強度又很高 能出國的都是菁英中的菁英 11/17 00:50 164F
→ WasJohnWall 日本自己也養壞很多大物啦 只是成功的也不少 11/17 00:52 165F
→ nyyjeter8 問到膩了 日本一堆高中頂級也養不出來 就是人夠多堆出 11/17 00:53 166F
推 joenot 人口基數高 高中4千個棒球隊 能進職棒真的都是本身就有天 11/17 00:53 167F
→ joenot 分 加上苦練 11/17 00:53 168F
→ mooto 你知道日本人口是世界第12 然後光論棒球基數可能世界第一? 11/17 00:53 169F
→ nyyjeter8 每年大物進去職棒幾年後戰力外還少喔 11/17 00:53 170F
→ laihom0808 不過他們都是自己培養的，不像一些高中就往外跑 11/17 00:54 171F
→ mooto 人口不可能沒差的啦 人口+有錢(科學化訓練&職業)都有差 11/17 00:54 172F
推 gemboy 世界第一還是美國 大小聯盟加上各獨立聯盟 11/17 00:55 173F
推 icekimtommy 笑死 台灣有沒有一個投手贏日本的 一個就好 11/17 00:55 174F
→ mooto 說沒差的人總是用中南美來講 那是他們生存的工具 11/17 00:55 175F
→ joenot 真的 4千抽 跟2百抽 當然4千抽容易出SSR 11/17 00:55 176F
→ icekimtommy 人家人才庫多但一軍投手每個都威壓台灣啊 11/17 00:56 177F
→ mooto 應該這麼說 美國可能第一 而且他還有全世界的人才庫 11/17 00:56 178F
→ gemboy 印象高中生棒球員台灣差日本約30倍 日本差美國又是好幾 11/17 00:56 179F
→ gemboy 倍 11/17 00:56 180F
推 koriras 日本棒球的紮根跟推動是一整套的，願意的話你單在youtube 11/17 00:56 181F
→ koriras 上找些學生棒球或地方訓練營都看得到用心之處 11/17 00:56 182F
→ icekimtommy 台灣要找一個有夠難的 11/17 00:56 183F
推 takamiku 還要看日職是痛苦球 打者已經先天劣勢結果投手依舊能有 11/17 00:57 184F
→ takamiku 那麼好的控球跟尾勁 難怪整個聯盟只有一個打擊王打擊率 11/17 00:57 185F
→ takamiku 超過3成 11/17 00:57 186F
→ icekimtommy 古林去日本 還沒投不見得多強 11/17 00:57 187F
→ joe51408 你玩手遊比另一個朋友會養抽卡數還比他多20倍 11/17 00:57 188F
→ koriras 女子棒球也是一步一腳印，日本棒球是全方位的在打地基 11/17 00:58 189F
→ angel902037 其實也可以反過來看，日職一指大物 11/17 00:58 190F
→ joe51408 憑什麼你輸他 如果還輸的話早就噴糞Game不爽玩了 11/17 00:58 191F
→ delhuang 因為競爭跟自我要求 11/17 00:58 192F
→ icekimtommy 當初大王四成去日本 就知道了 11/17 00:58 193F
→ angel902037 如果今天送來台灣，也可以變頂尖輸出到MLB嗎 11/17 00:58 194F
→ mooto 日本還有龐大的社會人體系 我們養一隊銀行員就不得了了 11/17 00:59 195F
推 swiky123 日本現在很多團體球類運動都是亞洲頂尖的，棒球、足球 11/17 00:59 196F
→ swiky123 、籃球、橄欖球。 11/17 00:59 197F
→ koriras 日職部份粉絲還做影片說大概20年後看到兩成五打者就是神w 11/17 00:59 198F
→ icekimtommy 我們累積三十幾年的投手 也沒有日本每年產出強 11/17 00:59 199F
→ angel902037 才木浩人 如果在中職也會是 ERA1.83 WHIP 1.06嗎 11/17 01:00 200F
推 laihom0808 不就留不住人才的關係 11/17 01:00 201F
推 lovebulls 日本還有排球 今年排球很熱 雖然還沒有職業聯盟 11/17 01:00 202F
→ joe51408 不過日職其實有本錢考慮看看把球變彈一點啦 11/17 01:00 203F
推 coffee112 人口基數是原因之一 不會沒有差 日本壞掉的也不少吧 11/17 01:01 204F
推 koriras 日職有沒有"又"偷動球已經有球迷在懷疑啦 11/17 01:01 205F
→ coffee112 但應該拿的錢比台灣還要多就是了 11/17 01:01 206F
推 weelchair 基數多啊 11/17 01:01 207F
推 WasJohnWall 要比養成跟用法我覺得韓職比中職還爛就是了 11/17 01:02 208F
推 icekimtommy 簡單評比 我們用三十年的投手評比 跟日本今年的投手 11/17 01:02 209F
→ icekimtommy 比 不用比到日本去大聯盟的 11/17 01:02 210F
→ mooto 中南美打球就跟你台灣人去台積電一樣 當然會認命去練習 11/17 01:02 211F
→ WasJohnWall 那才叫煉蠱，還是拿一堆大物來玩 11/17 01:03 212F
推 gotohikaru 板上文章可以爬一下 高中運動員數差了 60倍 11/17 01:03 213F
推 huangjyuan 其實壞掉的比例很高 11/17 01:03 214F
→ xylinum 日本人對自己的要求很嚴格的 11/17 01:03 215F
推 coffee112 而且當大環境做起來之後 也更有本錢玩科學養成吧 11/17 01:03 216F
推 kkabenson 中南美你就想成台灣半導體就好了 IC製造跟設計 11/17 01:04 217F
→ angel902037 不過日職球團也沒啥大賺錢，之前橫濱老闆才出來講XDD 11/17 01:04 218F
推 icekimtommy 台灣光多投一點球迷就受不了 11/17 01:04 219F
→ angel902037 說要把棒球商業環境做大 11/17 01:04 220F
→ kkabenson 吃飯工具 頂尖人才都投入 不然一般還是人口正相關 11/17 01:04 221F
→ angel902037 不然你頂尖的會坐飛機去MLB領高薪 11/17 01:05 222F
→ nyyjeter8 問就是社會風氣 就別想太多了 11/17 01:05 223F
推 coffee112 有的球類運動 偶爾會在網路上看到更進階點的練球方式 11/17 01:05 224F
推 vulcan1101 重點是每年都差幾十倍的抽卡數 累積下來 所以今天中 11/17 01:05 225F
→ vulcan1101 職也算爆氣了 11/17 01:05 226F
推 wolfgofff 日本投手準就算了 每個體力都還很好 11/17 01:05 227F
→ kkabenson 日職薪水輸美國 主因就是日本這三十年經濟不好 11/17 01:05 228F
→ angel902037 社會風氣就更沒辦法，先提高進場看或看轉播的人吧QQ 11/17 01:05 229F
→ coffee112 台灣在這塊 就不知道 長期下來效率問題也差一段 11/17 01:05 230F
→ carlyu 人家沒有唯有讀書高... 11/17 01:06 231F
推 gemboy 中職幾乎是投一休五甚至休六 控管球數還是套mlb投一休四 11/17 01:06 232F
→ gemboy 100球 11/17 01:06 233F
→ kidd085 中國人口也很多啊怎麼搞不起來 11/17 01:06 234F
→ joe51408 韓職那個真的誇張了 不知道他們怎麼想出那種摧毀投手 11/17 01:06 235F
→ kkabenson 這三十年日本人均GDP從略贏美國到輸兩倍 11/17 01:06 236F
→ nyyjeter8 這塊講多久了 打多少國際賽 我從小到大沒改變過 11/17 01:06 237F
→ joe51408 的職棒環境的 11/17 01:06 238F
推 bassonly 他們人口基數多 不行的早被淘汰了 11/17 01:06 239F
→ kkabenson 光日幣貶值就差很了 更不用說薪資沒成長 11/17 01:07 240F
→ angel902037 韓國最近國際賽一直烙賽，也許會開始想改變吧XDDD 11/17 01:07 241F
→ kindaichi21 中國人超多 足球一堆職業隊 但產出的實力相對超廢XDD 11/17 01:07 242F
推 icekimtommy 真的 每次國際賽都出來講 11/17 01:07 243F
→ laup300687 從小就在玩傳接球，人家是真正國球 11/17 01:07 244F
→ gemboy 韓戰覺得是職業隊伍數太多造成惡化 畢竟高中棒球比台灣 11/17 01:07 245F
→ gemboy 多一些 職業卻有十隊 11/17 01:07 246F
→ kidd085 講人口根本不是主因好嗎== 11/17 01:07 247F
→ icekimtommy 我相信就算有日本人的基數 台灣也沒辦法一樣 11/17 01:08 248F
推 koriras 之前記得有youtuber找了個母校棒球社的一日練習菜單 11/17 01:08 249F
→ koriras 照表操課下來那個量就哇哇叫了，要知道高中球兒日日操 11/17 01:08 250F
推 QQ101 基數大 隊數多 11/17 01:08 251F
→ nyyjeter8 每次打完都暢談怎變怎學 人家日本是怎麼運作 有變?? 11/17 01:08 252F
→ icekimtommy 我們差不多文化 根深蒂固 11/17 01:08 253F
→ kkabenson 棒球人口是主因 不是看總人口 11/17 01:08 254F
推 asv 不是日職強又準，是其他國家太弱 11/17 01:09 255F
→ icekimtommy 就算我們有大陸人口 也一樣 11/17 01:09 256F
→ koriras 你上網要找應該還找得到日本名校的一天側拍 11/17 01:09 257F
→ kkabenson 韓國過了黃金世代一直輸日本 就很明顯看出人才庫 11/17 01:09 258F
→ koriras 看每天幾點起床、練什麼、吃什麼量，高中球兒就是這樣 11/17 01:10 259F
推 kidd085 隔壁棚籃球也打趴我們好幾條街 11/17 01:10 260F
→ icekimtommy 我們球類運動只有巧固球很強吧 嘻嘻 11/17 01:10 261F
→ koriras 南韓更冏的大概還有足球XD 本來以前是日本漫畫中的BOSS 11/17 01:11 262F
→ angel902037 巧固球XDD 11/17 01:11 263F
推 reemir 因為有甲子園煉蠱場 11/17 01:11 264F
噓 mooto 中國就月卡玩家 就算抱團 是要怎麼跟VVIP互砍 11/17 01:11 265F
推 gemboy 如果韓職只有8隊甚至六隊而已 斷層不會那麼大 學生棒球 11/17 01:12 266F
→ gemboy 就沒那麼多 職業有十隊 11/17 01:12 267F
推 kkabenson 中國就不用說了 本質就開發中國家 溫飽還是大問題 11/17 01:12 268F
→ kkabenson 不然那個人口基數 不至於球類這麼爛 11/17 01:12 269F
推 vulcan1101 投入棒球的人口 比總人口也太好笑XDD 11/17 01:12 270F
→ angel902037 足球沒辦法吧，歐美俱樂部太香 11/17 01:12 271F
推 wolfgofff 看在錢的面子上 至少訓練也會更專注吧 11/17 01:12 272F
→ kkabenson 日本連足球都快反超南韓了 11/17 01:12 273F
→ ice4564 超一億人口+熱門運動 11/17 01:13 274F
→ angel902037 日韓足球都跑去旅外XDD 11/17 01:14 275F
推 pollux945 練蠱練出來的，不好的都淘汰了 11/17 01:14 276F
→ gemboy 中國好像人越多團體戰的運動都滿爛 單打獨鬥都不錯 像 11/17 01:14 277F
→ gemboy 桌球羽球 11/17 01:14 278F
→ Kawow 日本足球早超過南韓了 11/17 01:15 279F
推 mooto 人口+預算+科學化訓練 湊到越多條件的越強 美國>日本>..... 11/17 01:16 280F
→ kkabenson 整體可能有吧 但南韓有孫 世界盃也還沒完全反映 11/17 01:17 281F
→ kkabenson 可能下個世代就顯現出來了 11/17 01:18 282F
推 Xenia1050 4000抽跟200抽比喻蠻好的 11/17 01:18 283F
推 aintvrdfg 基數大，就容易出天賦好的，再加以訓練這樣 11/17 01:18 284F
推 coolpixs 淘汰再淘汰最後勝出的選手 11/17 01:19 285F
→ aintvrdfg 台灣基數就那樣，只能加強訓練這批球員，如果出黃金世 11/17 01:19 286F
→ dick929 日本可以4000抽，台灣連100抽都不到 11/17 01:19 287F
→ aintvrdfg 代也可與日本一拚，但長期下來很難 11/17 01:20 288F
推 cjo76223 比你聰明的人 都在努力往前 11/17 01:20 289F
→ dick929 台灣打棒球都是精英制，必須從小學打到高中甲組才有機會 11/17 01:21 290F
→ dick929 被發現 11/17 01:21 291F
→ ming30 我們的天才投手可能在小學就被消滅了 11/17 01:22 292F
→ mooto 台灣講再多都不可能改變 你會讓你小孩去打棒球嗎 11/17 01:22 293F
推 nanako81240 現在小孩打棒球挺好的阿 台灣職棒環境很棒了 11/17 01:23 294F
→ nanako81240 進不了職棒起碼20歲能有個好的健康的運動員身體 11/17 01:24 295F
→ nanako81240 念完大學薪水3-4萬的一堆吧 11/17 01:24 296F
推 sonichsuan 簡單 日本打棒球的人口基數高 職棒發展健全 薪水高社 11/17 01:25 297F
→ sonichsuan 會地位也高 人人都有機會娶美女主播呢 11/17 01:25 298F
推 Toyzzz 環境咩 台灣投不準都可以年薪百萬啦 11/17 01:25 299F
推 kidd085 他們都幾歲開始定位啊？ 11/17 01:26 300F
推 ckeleaf 現在這代幾乎都娶偶像了 11/17 01:27 301F
推 jkokpcu 因為打球的更多公園都能打棒球而台灣普偏都蓋籃球場投入 11/17 01:27 302F
→ jkokpcu 此運動的人少又非常花錢球具消耗品投打進入門檻是所有球 11/17 01:27 303F
→ jkokpcu 類運動中最難的 11/17 01:27 304F
推 jkokpcu 從小學開始沒有更多的人參與此活動很容易錯過未來之星的 11/17 01:30 305F
→ jkokpcu 培養，其他運動也是ㄧ樣 11/17 01:30 306F
→ joker00507 人數多競爭力強+以mlb為目標~投手整個體系有夠完整 11/17 01:30 307F
推 applejone 台灣如果有20間平鎮谷保應該也不會輸 11/17 01:35 308F
推 pulibird 這話題我從2003亞錦賽聽到現在 11/17 01:35 309F
→ ice4564 如果大學沒打係隊有多少人真的踩過球場 11/17 01:36 310F
推 ujythi 日職強度高 淬鍊出來頂尖的選手能差到哪去 11/17 01:36 311F
→ Magicbears 日本很多高中投手練的量都比平鎮還兇，然後平鎮的量會 11/17 01:36 312F
→ Magicbears 被說太操 11/17 01:36 313F
推 laputaca 這話題我從2003亞錦賽聽到現在 11/17 01:37 314F
→ rei196 松坂光是牛棚練投就200球你覺得呢？ 11/17 01:37 315F
→ Magicbears 然後日本的高中投手從120-150都有，台灣會先淘汰掉大 11/17 01:37 316F
→ Magicbears 半，導致很多選手過早被淘汰 11/17 01:37 317F
→ BaRanKa 沒為什麼 你從早些時期看就會知道 11/17 01:38 318F
→ Magicbears 日本高中投手養成不太會揠苗助長只為了拼球速 11/17 01:38 319F
推 sonichsuan 台灣以後少子化+家長普遍不鼓勵孩子發展運動... 11/17 01:42 320F
推 o0kk0ogreen 不準的早就淘汰了 11/17 01:43 321F
推 a1090236 沒吧 日本為了選秀評價也是會去拼球速的 只是有人高中 11/17 01:44 322F
→ a1090236 真的長不起來而已 11/17 01:44 323F
→ jerrylin 日本是一億人菁英中的菁英當然強 11/17 01:45 324F
推 GenjiEd 打球的學校太少 碩果僅存的又有被操壞的風險 11/17 01:45 325F
→ a1090236 講〇〇怪物都是看球速能飆多少 11/17 01:45 326F
推 coffee112 日本應該也練很兇倒一堆 反正金字塔比較大也沒在怕 11/17 01:47 327F
推 marcolow 他們的棒球人口就是前撲後繼，水準不夠的自然會被淘汰 11/17 01:48 328F
→ marcolow ，不像台灣一些選手還能苟延殘喘 11/17 01:48 329F
推 botno1 自律才是正解，人口數那個是假邏輯 11/17 01:49 330F
推 toray 因為競爭非常激烈 要有天分 還要非常自律 還接受正確訓練 11/17 01:51 331F
→ toray 和資訊 這不是一天兩天就能完成的事情 11/17 01:51 332F
推 shlee 煉蠱煉出來的啊 每年多少人投入棒球 能進入職棒的就是那些 11/17 01:51 333F
→ shlee 人而已 你空有球速沒有控球早就準備被淘汰了 11/17 01:51 334F
推 adwn 還沒進職業可能差不多，進職業後的練習量差距就出來了 11/17 01:53 335F
推 xc2v 自律 有天份還比別人認真 11/17 01:53 336F
→ mooto 自律這麼有用 那怎麼不是人人大谷 11/17 01:54 337F
推 xc2v 人數多有用 那大陸 印度? 11/17 01:55 338F
推 windmai 沒控球、不自律的都被淘汰了 11/17 01:55 339F
推 ninetynine 一堆人在講投入人口 結果還是有人扯中國多少人 是閱讀 11/17 01:55 340F
→ ninetynine 能力有問題還是根本看不懂中文 11/17 01:55 341F
推 ChienEric 台灣職業隊觀念就落後啊 11/17 01:56 342F
→ ChienEric 不然為啥進職棒的變快的沒幾個 11/17 01:57 343F
→ ChienEric 為啥日本球速可以趕上美國 美國打棒球更多應該要海放 11/17 01:57 344F
→ ChienEric 啊 11/17 01:57 345F
推 xc2v 練投就200球 我每天公園300球都沒問題 11/17 01:58 346F
推 HanshinImaok 每次國際賽後的萬年老梗問題幾乎都有這個 11/17 01:58 347F
推 nacl0497 不準不強的不會進日本武士隊，甚至不會進職棒，他們競爭 11/17 01:58 348F
→ nacl0497 環境很強 11/17 01:58 349F
→ HanshinImaok 平常沒國際賽時都說這聯盟殺豬公 改姿勢XD 11/17 01:58 350F
→ xc2v 競爭強 南美競爭不強? 還是要自律 11/17 02:00 351F
→ xc2v 台灣羽球奧運冠軍 投入人口有比大陸 日本少? 11/17 02:02 352F
→ kkabenson 說啥自律的是一日迷 然後不知道甲子園吧XDD 11/17 02:02 353F
→ joe51408 討論的人口一直都是投入棒球運動的人口 結果有人一直在 11/17 02:02 354F
→ joe51408 講國家總人口 到底是我們中文不好還是你眼睛不好 11/17 02:02 355F
→ kkabenson 中南美? 你知道中南美靠棒球吃飯的 跟我們半導體一樣 11/17 02:02 356F
→ kkabenson 台灣半導體也是世界強 所以終歸還是"投入人口" 11/17 02:03 357F
→ kkabenson 棒球是靠天賦的運動 自律?? 以為跟降低體脂一樣喔 11/17 02:04 358F
推 xc2v 台灣半導體強是工程師自律 隨摳隨到 11/17 02:04 359F
→ xc2v 願意犧牲生活品質加班 11/17 02:05 360F
推 bettercallh 人家棒球是真國球 可以說是全民運動 11/17 02:06 361F
推 kkabenson 要寫出有品質的硬體描述語言跟程式需要頭腦 11/17 02:07 362F
→ kkabenson 正好美國跟台灣這兩個IC設計最強的 11/17 02:07 363F
→ kkabenson 頂尖學生投入IC的最多 棒球也是這道理 自律XD 11/17 02:08 364F
→ kkabenson 台積強也是因為會念書的台灣人都跑去顧yield 11/17 02:09 365F
→ kkabenson 自律這種說法就精神論 忽視實際面的空話 11/17 02:09 366F
→ kkabenson 說的好像你自律 投球跟打擊天賦就會長出來一樣 唬爛 11/17 02:10 367F
→ luke77222 人家野手也比我們強 只問投手會有點誤導 11/17 02:10 368F
推 tty0102 爛的你又看不到 11/17 02:17 369F
推 xc2v 有天賦加自律 就會贏有天賦不自律的人 11/17 02:17 370F
推 Ennn0624 說人口的 怎不去看看隔壁的大陸 11/17 02:17 371F
→ xc2v 要做到頂尖就要所有細節都贏人 更努力 11/17 02:18 372F
推 aislenway 喝酒去夜店 我看到台灣不強的運動員都是這樣 11/17 02:19 373F
→ aislenway 沒運動的都沒他們會喝 11/17 02:19 374F
→ kkabenson 甲子園數千隊篩選出進日職的 11/17 02:20 375F
→ kkabenson 都是天賦比你台灣更頂又更努力的 11/17 02:21 376F
→ kkabenson 每次國際賽都冒出一堆一日迷 在那邊指點江山lol 11/17 02:22 377F
推 aislenway 台灣沒窮人阿 日本 韓國 大陸一堆鄉下想靠體育翻身的 11/17 02:22 378F
→ aislenway 那些人哪會喝酒去夜店 鄉下根本沒夜店 11/17 02:22 379F
→ aislenway 說實話台灣棒球不差拉 只是不能跟最頂的民族日本比 11/17 02:23 380F
→ aislenway 日本要不是動不動就大地震 早就各產業打趴全世界了 11/17 02:24 381F
→ ice4564 還在那邊大陸…就說是從事人口了，你礦多有用但都不丟掉 11/17 02:24 382F
→ ice4564 篩子裡是能挑出什麼好貨 11/17 02:24 383F
推 Joby 棒球人口基數差太多了 你看到的站穩一軍的投手其實就只是冰 11/17 02:26 384F
→ Joby 山凸出來的那一角 剩下不知道有多少棒球人才在水平面下 11/17 02:26 385F
推 spencerhon 因為日職有3A等級不用旅外 我們強的都不在台灣 11/17 02:28 386F
推 neroASHS 國家隊投手都是能撐好幾龜劍的 11/17 02:29 387F
推 qpeter 日職12支球隊 每隊算13個投手 還要扣掉洋投 大概全日本 11/17 02:29 388F
→ qpeter "跨世代"喔 高中畢業 男的打棒球當投手的 大概要前100名 11/17 02:29 389F
→ qpeter 的投手 在日職一軍才有穩定的位子 11/17 02:30 390F
噓 marginal5566 U18階段就輸了 11/17 02:32 391F
推 TenGaKu1809 就是文化養成農場大 土地大 屍體多 理解？ 11/17 02:41 392F
推 godtnmai 但還是有骨氣迷會覺得很強但看起來沒有很強 憤慨到語無 11/17 02:44 393F
→ godtnmai 倫次 11/17 02:44 394F
推 initialdark 就是練跟自律 11/17 02:47 395F
推 fanny0825 態度 11/17 02:52 396F
推 allgking 我們多5倍人口也可以追上 11/17 02:55 397F
推 Beantownfan 被4千抽戳到笑點 XD 11/17 02:58 398F
推 Formsan 進場看球 提升球團收入 自然環境會變好 11/17 03:07 399F
推 ukimenustah3 拜託……中國足球跟籃球運動投入的人口數會比日本 11/17 03:09 400F
→ ukimenustah3 少嗎 11/17 03:09 401F
推 omanorboyo 因為練蠱而來的啊 沒天生神力的手臂早早就被淘汰了 11/17 03:11 402F
推 OhShark 我們人口2342萬，日本人口1.245億哈哈哈哈哈 11/17 03:16 403F
推 willtaiwan 他們的投球體系鑽研的獨樹一格，鞭子手、踢腿跨步下盤 11/17 03:23 404F
→ willtaiwan 、手腕手指的運用，不單純是練習量的問題；不過他們 11/17 03:24 405F
→ willtaiwan 的打擊系統講究平揮跟碰球就不太行 11/17 03:24 406F
推 t72312 可次單從人口論你無法解釋為什麼青少棒那麼強 長大就不行 11/17 03:24 407F
→ t72312 應該是連小朋友也贏不了 11/17 03:25 408F
推 m931642 只是人口多沒屁用，根本原因在日本對運動風氣從小的培養 11/17 03:29 409F
→ m931642 ，至於最後是去打棒球的多還是踢足球的多，又是另一回事 11/17 03:29 410F
→ m931642 了 11/17 03:29 411F
推 t72312 我的理解是人口基數是個因素 但不是主因 11/17 03:33 412F
推 abc53 進場看球的人多 球員待遇好 社會地位高 自然就會精進自己 11/17 03:39 413F
推 x123456789xx 日本人口2億 台灣少子話 結案 11/17 03:40 414F
推 t72312 如果要這樣講的話打不贏是正常的 不要想打贏囉 11/17 03:42 415F
推 stormtrooper google map一下，看人家全國的社區簡易球場有多少 11/17 03:43 416F
→ stormtrooper 個... 11/17 03:43 417F
噓 IPJ 問辜董 11/17 03:49 418F
推 poi96300 台綱小野寺賢人之前講過 日職非常殘酷的 11/17 03:51 419F
→ poi96300 不把狀態維持巔峰 待不了日職一軍的 11/17 03:52 420F
推 luna2000sea 人太少 頂的又基本旅外了 就這麼簡單 11/17 04:14 421F
推 ZBeta 日本好投手數量遠超過人口基數的比例吧，藉口一堆 11/17 04:31 422F
推 revise 因為不夠強的都淘汰了 11/17 04:54 423F
推 dm03 就台灣之前頂尖幾乎都去小聯盟呀 但真的練起來的也沒幾個 11/17 06:12 424F
推 ts1993 還是基數影響多阿 台灣頂尖的又不是台灣自己養的 11/17 06:16 425F
→ ts1993 也不需要說啥台灣不會養 都嘛日本美國拿去養的 11/17 06:16 426F
→ ts1993 台灣能旅外的等級 放到日本才有機會能進職業 那人數一看 11/17 06:17 427F
→ ts1993 差距就出來了 11/17 06:17 428F
推 ts1993 台灣從鋒哥那時候開始到現在 能上3A以上的球員也不過2x人 11/17 06:23 429F
→ ts1993 這點人數也沒到日職一隊 要怎樣跟日本一樣洗出那麼強的 11/17 06:23 430F
推 andre9 印象以前小破有去日本訓練 他有說日本人練完還會加練 他說 11/17 06:23 431F
→ andre9 我們體力可能受不了 11/17 06:23 432F
→ andre9 人多又練多 那真沒辦法 11/17 06:23 433F
→ iwinlottery 大煉蠱 11/17 06:34 434F
推 Wavecloud 人數差距很巨大 11/17 06:42 435F
推 steven88669 高中部不就是大型煉蠱嗎 出來的天賦爆表吧 11/17 06:49 436F
推 sswwer 問就是大煉蠱，出一個王牌後面不知道有多少手廢了的 11/17 07:02 437F
推 shaon 棒球人才庫差那麼多 人家萬中選一ㄟ 11/17 07:05 438F
噓 EDFR 一群投手煉蠱煉出來的哪有可能不強 11/17 07:06 439F
→ DOOT 主審 11/17 07:31 440F
推 raysilence 日職競爭激烈啊，沒有進化的無法出頭 11/17 07:38 441F
推 dorothy14 控球不精準的根本上不了一軍 11/17 07:41 442F
推 aro3810 人家萬中選一，我們百中選一 11/17 07:44 443F
推 somedayborn 日本的運動科學很先進 11/17 07:54 444F
推 INNBUG 台灣職棒跟日職比不夠競爭吧 11/17 07:54 445F
→ letmesee3085 u18以下，天下無敵 11/17 07:55 446F
噓 xjapan329 四年一次的年經文，跟世界盃踢完討論足球一樣沒意義 11/17 07:57 447F
推 yang57 投手真的差一個等級，台灣加油還有近步的空間。 11/17 08:05 448F
推 dm03 但我覺得很多人沒回答到點上 照人數說那U18日本也照理要碾 11/17 08:05 449F
→ dm03 壓台灣 11/17 08:05 450F
推 bass17 血郭剛去西武的時候春訓早上就操到快掛了 訓練量差很多 11/17 08:16 451F
推 dragfeng 練太多投太多酸民會說太操殺豬公 11/17 08:23 452F
推 yaya861003 人家就真的真正國球 11/17 08:29 453F
→ cyjerk 還在人口、煉蠱，推文老人真多 11/17 08:29 454F
→ wguy1919 基層與職棒金字塔擺在那，只有少數可以登上那個舞台 11/17 08:42 455F
推 oxOOxo 那些先發就像是同個模子生出來的 11/17 08:50 456F
→ oxOOxo 每個都標配155四縫線+極品指叉 11/17 08:50 457F
推 zenuo 投不準連二軍都上不去 控球是日職的基本要求 11/17 08:53 458F
推 qazxc312 台灣的訓練量連日本的一半都沒有啊，要怎麼贏？不過扯 11/17 08:55 459F
→ qazxc312 到訓練量繼續酸日本殺豬公就對了，台灣的球員都是寶 11/17 08:55 460F
→ z5411 台灣有台積電 日本只有棒球 11/17 08:59 461F
推 b54102 人家打棒球人口多啊 11/17 09:02 462F
→ joe51408 阿就說了是人家打球人口比你多很多又比你會養 到底哪個 11/17 09:19 463F
→ joe51408 地方看不懂要說啦 頭好痛捏 11/17 09:19 464F
→ bbinbbin 日本球員賢拜長年累積下的Know How 11/17 09:27 465F
→ bbinbbin 好的分享給後輩，錯誤的思考如何修正 11/17 09:28 466F
→ bbinbbin 每年這樣傳承下去，當然強 11/17 09:28 467F
→ bbinbbin 台灣可能國際賽前的集訓時間才有機會分享 11/17 09:30 468F
→ joe51408 你中職都有隊伍連怎麼給選手吃飯都不會了跟人比養成 11/17 09:30 469F
→ bbinbbin 但最好的時機點是當時比賽結束後的時間 11/17 09:31 470F
推 jash 推一樓 看看中職一軍還有一大堆控球不準的投手就知道 11/17 09:37 471F
→ luba2 數量海放加上12隻職棒隊練蠱，你說呢？ 11/17 09:52 472F
→ mono1023 台灣只會崔快 11/17 10:02 473F
推 pouca 均速差五公里 11/17 10:28 474F
推 straggler7 因為不強不準的回台灣了 11/17 10:38 475F
→ rod007 人數多海選出來的 不行的你也看不到 11/17 11:04 476F
推 rod007 投手差距小是因為台灣最強的一直都是投手 光看站穩日職MLB 11/17 11:23 477F
→ rod007 投手野手人數就知道了 11/17 11:23 478F
→ laechan 因為團結，信任 11/17 11:23 479F
推 KSUGOD 古巴表示:我人口很少喔A_A 11/17 11:27 480F
噓 jocabyu 好了啦捧日仔們。講基數，中南美洲那些國家都死掉了是不 11/17 11:41 481F
→ jocabyu 是？也是出產一堆變態在MLB怎不說 11/17 11:41 482F
→ JamesChan51 棒球人口基數大，台灣可以打棒球的學校不知道有沒有 11/17 12:50 483F
→ JamesChan51 日本的1/10 11/17 12:50 484F
→ sg1987 U18也只有U18那一隻隊伍沒輸而已 11/17 14:08 485F
→ sg1987 你要是排出30隊 台灣就只有一隊會贏 其他29隊都會輸 11/17 14:08 486F