Re: [情報] 情報數則

看板 Military
作者 jimmy5680 (等待起飛的企鵝)
時間 2022-09-17 20:07:08
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https://twitter.com/TpyxaNews/status/1571072977005060096 西班牙近期第五度派遣運輸機，運送炮彈軍援給烏克蘭 這五趟航班合計有75個棧板的炮彈 https://twitter.com/OrlaGuerin/status/1570899565141786624 https://twitter.com/OrlaGuerin/status/1570781328324571136 https://twitter.com/OrlaGuerin/status/1570780594245713922 烏軍在伊久姆發現大量軍民屍體，正在調查俄軍的戰爭犯罪細節 https://twitter.com/FHeisbourg/status/1570777821496344579 專家指出，法國被指責軍援不足時，經常以軍援內容並未公開作為辯解， 然而他近期走訪東歐時，前去了烏克蘭軍援的轉運中心， 確認法國的軍援就是那麼少，才佔了不超過2%而已， 相較之下，義大利是3%，德國是9%，波蘭是22% 他認為法國內部有必要對此議題(法國軍援規模低於軍事強權地位)進行討論 https://twitter.com/POLITICOEurope/status/1570789727602880514 https://bit.ly/3DzxNL2 根據媒體報導，在英國積極主持訓練烏克蘭新兵的同時， 法國抱持保守態度，只願意進行小規模的特定裝備的教官訓練 英國預計訓練一萬人的同時，法國只有訓練40人(操作凱撒自走炮) 馬克宏政府仍希望作為「平衡的勢力」 法國當局宣稱烏克蘭必須獲勝，但是又稱不應羞辱俄國， 並且法國一方面協助烏克蘭獲勝，然而如果不得其法，也要能幫助斡旋 法國把很多資料視為機密，導致外界難以判斷軍援與協助的規模 有退役法軍軍官(兼知名評論家)說法國不願協助大規模訓練烏軍，完全是政治決策因素 但也有退役將領表示，法軍的海外部署可能也導致法國沒有太多的訓練能量 法國表示支持歐盟提案的協助整訓烏軍，但是歐盟決策到執行一直都很拖沓緩慢 烏軍也已經在波蘭進行各種裝備的訓練，但是這被視為機密，不太公開 雖然也可能由北約主導整訓烏軍，但是很多國家認為這會引來俄國的指責 由於脫歐因素，英國和歐盟的訓練計畫可能難以協同 匿名官員稱法國並不反對和英國協調訓練計畫 https://bit.ly/3xvbz8O 法國、德國和波蘭共同聲明堅定支持烏克蘭， 並支持歐盟對烏克蘭的各種援助提議，包含組織協助訓練和支援的顧問團 https://twitter.com/POLITICOEurope/status/1571076846719991808 烏克蘭仍在尋求高階美國武器的軍援，包含愛國者、F-16、灰鷹無人機等等 只是策略上更低調，不再公開進行呼籲 美軍認為烏軍高調尋求這些高階武器，可能會忽略當下的需求 並且這些高階武器的籌獲和訓練也很不容易 比如說烏軍現在已經在訓練使用NASAMS，但是如果要愛國者會需要另外再訓練 又，歐洲盟友把蘇系裝備倒給烏克蘭之後，也都在尋求採購這些美國軍備 考慮到當前產能的因素，烏克蘭和美方討論愛國者是著眼於長期的軍援規劃 類似拜登政府先前宣布的30億美元軍援 ====== 沒想到法國給的比義大利還要少 而且是真的少，說什麼沒有公開只是遮羞布而已 然後馬克宏還在平衡三角形，這麼喜歡上歷史課喔 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1663416431.A.C7B.html

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推 jabari 第一段... 反觀 09/17 20:08 1F
推 jabari 不對 應該要說法國不意外？ 09/17 20:10 2F
推 roy2142 法國本來就比不上我大不列顛 09/17 20:10 3F
推 starport 平衡的勢力就是別人當很多但我要扯後腿這樣才公平 09/17 20:11 4F
推 dnek 以前挺常上感謝名單的啊，看錯你了法爛膝 09/17 20:11 5F
推 rex01 原來法國都躲在德國後面 09/17 20:11 6F
推 derekgao 烏克蘭必須獲勝但不應羞辱俄羅斯……什麼幹話？ 09/17 20:11 7F
推 MeiHS 羞辱? 法國人沒讀過孟子嗎? 09/17 20:11 8F
→ blackone979 法國馬就是法國馬 一點也不讓人意外 09/17 20:12 9F
→ MeiHS 看來彈藥提供量,真的跟距離烏的直線成反比 09/17 20:14 10F
→ MeiHS 西班牙跟英國比較多? 因為有地中海阿~ 09/17 20:14 11F
推 toast520520 這次歐盟大國一個比一個孬 09/17 20:15 12F
推 dan310546 法國乾脆繼續自己原本推翻小阿塞德的偉業 至少 09/17 20:15 13F
推 eric19850629 挖靠 你連鋼盔國都輸 不愧是普委員長的學生啊 XDD 09/17 20:15 14F
推 Seifer601 法國果然是打來會自動投降的那種 09/17 20:15 15F
推 Yanrei 法國：我懷疑這專家是德國來的！ 09/17 20:16 16F
推 fragmentwing 法國竟然真的還不如德國 09/17 20:19 17F
推 Szss 看破手腳 09/17 20:20 18F
推 hsinhanchu 德國躲在波蘭後面，法國躲在德國後面 09/17 20:20 19F
推 baboosh 德法完全沒肩膀 連立陶宛都比他帶種 09/17 20:20 20F
推 LI40 歐盟這種執行能力還想要搞獨立的歐洲軍？ 09/17 20:20 21F
推 ARCHER2234 原來法國那麼爛，但德國貨不少是北歐荷蘭送的，不 09/17 20:21 22F
→ ARCHER2234 知道老先生有沒有細分 09/17 20:21 23F
→ corp 法國至少沒像德國一直講捐多少...不致反感 09/17 20:22 24F
推 ARCHER2234 德國之前就有把德製算自己送的不良紀錄 09/17 20:22 25F
→ smileahpain 現在軍援最多的是俄羅斯嗎? 09/17 20:23 26F
推 stinger5009 對德法來說最佳狀況是讓俄烏變僵局找他們調解啊 09/17 20:23 27F
推 lungyu 只有盎薩人可信啊 09/17 20:24 28F
→ corp 法國很早就捐凱薩自走砲,不像德國一直拖 09/17 20:24 29F
→ bobsun 法國算了吧 二戰被亡國的國家 呵呵 09/17 20:25 30F
推 ARCHER2234 按這個道理，台灣恐怕也前三，裡面一堆零件跑不了。 09/17 20:25 31F
→ ARCHER2234 阿共恐怕也不差，哈哈哈 09/17 20:25 32F
推 chewie 又是你 你最爛 09/17 20:27 33F
推 foolwind 低調再低調 還是被發現了 笑死 09/17 20:28 34F
推 ohoohoo 法國軍援居然輸給德國,放爛兄弟 09/17 20:28 35F
推 pcfox 高盧玻璃馬一碰就碎 09/17 20:29 36F
推 Y1309 法國負責聽課的 09/17 20:29 37F
推 beholdli 馬克宏想主導，但是美國才是主導者 09/17 20:29 38F
推 MartianIT 法國不意外 現代看ww1/2就知道 09/17 20:29 39F
→ test23786 不過法國軍援算有到烏軍需求 自走砲 09/17 20:30 40F
→ test23786 雖然量少就是 09/17 20:30 41F
推 GenYDad 諾曼第海灘沒看到半個法國人 09/17 20:31 42F
推 ppt12527 喂,我克宏啦!戰前你耍我一次,現在再來對話好嗎? 09/17 20:32 43F
推 fragmentwing 不知道詐騙集團會法語的話 能不能把馬克宏騙去柬埔 09/17 20:33 44F
→ fragmentwing 寨 09/17 20:33 45F
推 fuhrershih 你們都不懂，人家法國馬可是有專程跑到俄羅斯去上 09/17 20:39 46F
→ fuhrershih 歷史課的。 09/17 20:39 47F
→ inewnew 這比例是不是把凱薩自走砲跟鋼盔放在一起算啊?? 09/17 20:40 48F
→ test23786 我覺的自走砲蠻重要的 對烏軍反攻上 09/17 20:41 49F
→ buttery 我是美國，我會支持波蘭來取代德法的位置 09/17 20:41 50F
推 weimr 德法真是哥倆好...口惠實不至！ 09/17 20:42 51F
推 BlackBass 法國人腋下都曬得黑黑的 09/17 20:47 52F
推 cerwvk 德法真的丟臉. 09/17 20:47 53F
推 jaguars33 聯合國常任理事5席 法國軍援也只贏中國 還輸俄國吧 09/17 20:48 54F
→ iqeqicq 英國和法國2011年開了打倒達費的第一槍 09/17 20:48 55F
→ blackone979 自走砲是已經公開的吧 這篇記者查證的是法國宣稱保 09/17 20:48 56F
→ blackone979 秘不公開的部份 09/17 20:48 57F
→ iqeqicq 英國和法國空襲利比亞政府軍的據點 09/17 20:48 58F
→ iqeqicq 大大幫助了反抗軍 09/17 20:49 59F
→ iqeqicq 美國歐巴馬政府才後知後覺，表態跟進 09/17 20:49 60F
推 eupa1973 法國竟然比德國少？ 09/17 20:49 61F
→ iqeqicq 結果格達費的盟友俄羅斯和中國遠水救不了近火 09/17 20:50 62F
推 cycy771489 法德還在輪流打電話勸普丁，不要吵他們聊天 09/17 20:54 63F
推 cloudfour 就穩定的法國，雖然站隊站得很明顯，但又想從中得 09/17 20:58 64F
→ cloudfour 利不多付出。冷戰的法國不就要美國北約保護傘，但 09/17 20:58 65F
→ cloudfour 同時又不想聽美國的想走自己的路。 09/17 20:58 66F
推 liquormania 俄國是自取其辱 沒有被羞辱的問題 09/17 21:07 67F
推 rex01 這次真的沒想到西班牙這麼支援烏克蘭 09/17 21:11 68F
→ WSzc 格達費把五常全惹了 中俄早不當他是盟友... 09/17 21:12 69F
→ macweng 看來看去波蘭最有種，德法有夠鳥 09/17 21:12 70F
推 amego2017 馬不意外 09/17 21:19 71F
推 tony160079 法國好像是出錢維走經濟援助為主，但到底多少我們 09/17 21:20 72F
→ tony160079 也不知道 09/17 21:20 73F
→ Zenryaku 波蘭太近了 會怕當然比較努力 09/17 21:21 74F
→ Zenryaku 先不嘴德國了 來嘴法國 09/17 21:21 75F
推 orton417 給法國訓練 訓練投降速度嗎 09/17 21:22 76F
推 Fukudome 歐盟2個老大這次真的被看破原來膝蓋和肩膀都很軟， 09/17 21:26 77F
→ Fukudome 笑死 09/17 21:26 78F
推 darkangel119 法，德真的無言 根本扯後腿 09/17 21:27 79F
推 tsai529 他馬的克宏 積極點好嗎 09/17 21:28 80F
→ darkangel119 法國是專業投降跟逃跑啊 看看二戰 笑爛 09/17 21:28 81F
推 jerrylin 法國 我就爛 09/17 21:29 82F
→ chocopie 感覺法國就是風向仔 09/17 21:29 83F
推 beholdli 烏克蘭後方正在重建，需要NASAMS攔截俄方的巡弋飛 09/17 21:33 84F
→ beholdli 彈，使得後方的人民用重建工程不會受到威脅。 09/17 21:33 85F
推 tsgd 法國馬應該去拿破崙墳前說你當年為什麼要羞辱沙俄 09/17 21:34 86F
推 eric19850629 法德兩國還真的都只有在領導人非本國出身 09/17 21:46 87F
→ eric19850629 才會強XD 09/17 21:46 88F
推 IntoHebe 法國才是最爛的阿 但法國人94更加噁爛得把它包裝美 09/17 21:47 89F
→ IntoHebe 美der 09/17 21:47 90F
推 pavaro 希望趕快出剿鵝戰爭的電玩 納粹德軍終於解套了 09/17 21:51 91F
推 Silwez 連德國被笑那麼久，軍援還比法國高… 09/17 21:52 92F
推 tsgd 選擇法國馬只是為了不用聽到比他更爛的勒龐幹話 09/17 21:55 93F
推 rommel1 紅色警戒阿 09/17 21:59 94F
推 watermilk77 奇怪了，都被布丁虎爛這麼多次了，法國還是看不透 09/17 21:59 95F
→ watermilk77 啊 09/17 21:59 96F
推 mark0204 為了不要"羞辱俄國",那讓法幫俄出錢賠償烏吧 09/17 22:04 97F
推 tsgd 法國利益是美國你手不要伸的太進來 09/17 22:04 98F
→ tsgd 德法是打算找鵝來切分歐洲利益吧 美國本來就壟罩在 09/17 22:05 99F
→ tsgd 他們之上 德法如果積極軍援 打完了美國話語權還是大 09/17 22:06 100F
→ tsgd 看來他們不管是怎麼做 目的都沒達成 反而整批隊友 09/17 22:07 101F
→ tsgd 直接跳到美陣營 09/17 22:07 102F
推 TSMininder 馬大概跟普丁講電話講出感情了...沒救 09/17 22:08 103F
推 et803 法國永遠在投降 09/17 22:11 104F
→ cuteonion 德9%是德國自己佔9%，還是捐德系要他同意所以算給德 09/17 22:20 105F
推 TSMininder 譴責俄國都來不及了，還有人在管俄國的尊嚴 09/17 22:21 106F
→ TSMininder 馬大概就是那種妻女被強暴為避免紛爭還會默默 09/17 22:21 107F
→ TSMininder 遞上保險套說不要懷孕哦的那種人 09/17 22:21 108F
→ TSMininder 最後一臉偽善跟大家說我避免了更糟的狀況 09/17 22:21 109F
推 cwjchris 法德這樣還想領導歐盟笑死 09/17 22:28 110F
推 mekiael 輸給德國真的廢 09/17 22:46 111F
推 rockroddick 未來歐陸大哥該是波蘭 09/17 22:56 112F
推 twsoriano 法國：我們只開放業配，其他一蓋不管 09/17 23:16 113F
推 gngn5566 歐洲到底在衝三小？每一個給力的 09/17 23:29 114F
推 scratch01 你以為上次閃電戰是哪國 09/17 23:46 115F
→ Wall62 MarchelKaton怎麼沒出來幫法國講話 09/17 23:48 116F
噓 whatthejoke 不要嘴整個歐洲 09/18 00:14 117F
→ whatthejoke 波蘭跟東歐國很拚了 09/18 00:14 118F
→ whatthejoke 要嘴嘴德法 09/18 00:14 119F
推 tomchun6 不過一般台灣人講到歐洲通常就是德法這些國家，本來 09/18 00:21 120F
→ tomchun6 就把東歐跟歐洲有點分開來講? 09/18 00:21 121F
推 HinaTomo 法國居然比德義還廢 比我想像中的還丟臉耶 09/18 00:27 122F
推 qa8011246111 頭盔國就是破 09/18 00:33 123F
推 fakeoldboy 看TG好像有發現中國火砲 09/18 00:45 124F
→ fakeoldboy https://i.imgur.com/EaqhOpi.jpg 09/18 00:45 125F
Re: [情報] 情報數則
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推 fakeoldboy (但好像又很多可解釋的理由 09/18 00:50 126F
→ massrelay 法國馬不意外 09/18 00:56 127F
推 gwofeng 法國馬... 09/18 04:25 128F
推 enders346 德法根本沒從歷史學到教訓 09/18 07:52 129F
推 VischDonahue 二戰沒幾天就被掃光不是沒原因的 09/18 08:46 130F