[討教] 黃裳為什麼要大量一字不漏的抄襲？

看板 JinYong
作者 AirOctopus (AirOctopus)
時間 2024-09-29 23:44:32
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我們當然不能抹滅黃裳武學上的創建，但他的九陰真經本文，卻可說是把所有資料匯集 後，一字不變的抄襲拼湊在一起。 九陰真經經文：「天之道，損有餘而補不足，是故虛勝實，不足勝有餘。其意博，其理奧 ，其趣深。天地之像分，陰陽之侯烈，變化之由表，死生之兆章。不謀而遺跡自同，勿約 而幽明斯契。稽其言有微，驗之事不忒。誠可謂至道之宗，奉生之始矣。假若天機迅發， 妙識玄通。成謀雖屬乎生知，標格亦資于治訓。未嘗有行不由送，出不由產者亦。然刻意 研精，探微索隱；或識契真要，則目牛無全。故動則有成，猶鬼神幽贊，而命世奇杰，時 時間出焉。五藏六府之精氣，皆上注於目而為之精。精之案為眼，骨之精為瞳子；筋之精 為黑眼，血之精為力絡。其案氣之精為白眼，肌肉之精為約束。裹擷筋骨血氣之精，而與 脉並為系」 基本上每一句都是抄來的，而且還是一字不變的抄。 《道德經》第七十七章 『天之道，損有餘而補不足』。 《黃帝內經素問序》 『其意博，共理奧，其趣深。天地之象分，陰陽之候列，變化之由表，死生之兆彰。不謀 而遐邇自同，勿約而幽明斯契。稽其言有徵，驗之事不忒，誠可謂至道之宗，養生之始矣 。假若天機迅發，妙識元通，蕆謀雖屬乎生知，標格亦資乎詁訓，未嘗有行不由徑，出不 由戶者也。然刻意研精，探微索隱，或識契真要，則目牛無全，故動則有成，猶鬼神幽讚 ，而命世奇傑，時時閑出焉。』 《黃帝內經- 靈樞‧大惑論》 『五藏六府之精氣，皆上注於目而為之精。精之案為眼，骨之精為瞳子；筋之精為黑眼， 血之精為力絡。其案氣之精為白眼，肌肉之精為約束。裹擷筋骨血氣之精，而與脉並為系 』 九陰真經經文：「弱之勝強，柔之勝剛，天下莫不知，莫能行。」 《道德經》第七十八章：『弱之勝強，柔之勝剛，天下莫不知，莫能行。』 九陰真經：「天下之至柔，馳騁天下之至堅。」 《道德经》第四十三章『天下之至柔，馳騁天下之至堅。』 「人徒知枯坐息思為進德之功，殊不知上達之士，圓通定慧，體用雙修，即靜而動，雖攖 而寧。」 這句比較沒有完整的抄襲了，不過進德、上達比較不像道家的言語，反而較像儒家。 《易經》「君子進德修業，忠信所以進德也。」 《論語．憲問》：「君子上達，小人下達。」 「圓通定慧」又好像佛家的用語。 但黃裳死性不改，原創了幾句馬上又開始抄了。『攖寧』出自莊子， 南華真經（莊子別稱）註疏/卷八 『動而常寂，雖攖而寧者也』 「梅超風……忽地心念一動，朗聲道：「馬道長，『鉛汞謹收藏』，何解？」馬鈺順口答 道：「鉛體沉墜，以比腎水：汞性流動，而擬心火。『鉛汞謹收藏』就是說當固腎水，息 心火，修息靜功方得有成。」 其實是很平常的道教概念，比如北宋的《金丹四百字》 『真土擒真鉛，真鉛制真汞。鉛汞歸真土，身心寂不動。 人之初生，天一生坎水為腎。腎水沉重象鉛。腎生氣，氣中一點真一之精，是為真鉛。 地二生離火為心，心火飛揚象汞。心生液，液中一點正陽之氣，是為真汞。』 其實也不用道教修丹，只要多讀一些中醫的書，這些概念應該常常碰到才是。 比如《黃帝外經》 『人身之腎水原非有餘，況見心火之太旺，雖濟火甚切，獨不畏火氣之 爍乎？』 九陰經文「或身搔動，或時身重如物鎮壓，或時身輕欲飛，或時如縛，或時奇寒壯熱，或 時歡喜躁動，或時如有惡物相觸，身毛惊豎，或時大樂昏醉。凡此種種，須以下法導入神 通。」 《大毘婆沙論》註釋『行者若發如上諸禪時。隨因所發之法或身搔動。或時身重如物鎮壓 。或時身輕欲飛。或時如縛。或時逶迤垂熟。或時煎寒。或時壯熱。或見種種諸異境界。 或時其心闇蔽。或時起諸惡覺。或時念外散亂諸雜善事。或時歡喜躁動。或時憂愁悲思。 或時惡觸身毛驚竪。或時大樂昏醉。如是種種邪法。』 ============================================== 幾乎所有金庸有提到的九陰經文，都是一字不漏的抄襲的，道德經是道家經典自然要抄， 黃帝內經、外經是人體的經絡經典，要講內功當然也要抄，甚至抄到佛經去了。 單人之力不可能完全超過前人，因此內容跟古書有重複能夠理解，但我不解的是，為什麼 黃裳要一字不露的抄？不能理解後用自己的話寫嗎？或是引用寫個來源不也行？ 而且詭異的是，連不重要的文字都抄。比如黃帝內經素問序（就是別人寫黃帝內經註釋） 中的『其意博，共理奧，其趣深』，這句就是說黃帝內經「博大精深有趣」，基本上有千 萬種表達法，甚至不寫也沒關係，啊你連這都一字不露的抄做什麼？是抄襲成癮有一點不 抄就受不了？ 還有「或身搔動，或時身重如物鎮壓，或時身輕欲飛，或時如縛，或時奇寒壯熱，或 時歡喜躁動，或時如有惡物相觸，身毛惊豎，或時大樂昏醉。」也是，這段是是佛家講說 坐禪不慎可能出現的意象。金庸旁白也寫「這諸般怪異境界，原是修習上乘內功之人常所 經歷，只是修士每當遭逢此境，總是戰戰兢兢的鎮懾心神，以防走火入魔」啊走火入魔產 生的現象，描述法有千千百百種，黃裳偏要一字不露的抄佛經，到底是什麼心態？ 真的不能理解黃裳，明明天縱奇才卻抄襲成癖，到底為什麼不用自己的話寫？難怪黃藥師 妻子能看過後就記下來，說不定就是因為發現大量抄襲。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.132.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1727624675.A.D5A.html

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[討教] 黃裳為什麼要大量一字不漏的抄襲？
13 124 jinyong AirOctopus
2024-09-29 23:44:32
Re: [討教] 黃裳為什麼要大量一字不漏的抄襲？
4 9 jinyong chordate
2024-09-30 00:42:20
Re: [討教] 黃裳為什麼要大量一字不漏的抄襲？
5 12 jinyong curance
2024-10-01 02:59:11

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推 chyx741021 金庸的文采沒有到能自創經文的程度，所以只好高度引 09/29 23:58 1F
→ chyx741021 用現有的經典了 09/29 23:58 2F
→ chyx741021 就像金庸也不太會寫詩詞，所以他筆下的才子才女常常 09/30 00:00 3F
→ chyx741021 都是在背別人的作品 09/30 00:00 4F
推 bluemei 金庸強在描述故事 寫詩詞要看梁羽生 但他劇情就弱了 09/30 00:33 5F
推 washidindin 推，樓主有料 09/30 01:41 6F
推 weibld 是金庸用抄，不是黃裳用抄！ 根本沒黃裳這個人，你的問題 09/30 01:44 7F
→ weibld 是想問什麼？ 09/30 01:44 8F
→ tose4433 指桑罵槐？ 09/30 03:08 9F
→ tose4433 這篇文章中黃裳兩字改成金庸也完全通順:) 我猜是怕被噓 09/30 03:09 10F
推 easyleeful 老莊：其實我寫的是武學，結果大家不識貨當成文學 09/30 05:41 11F
推 P2 太玄經是不是偷罵我阿== 09/30 05:58 12F
→ P2 這是Remix拉 09/30 05:59 13F
推 alecgood 歷史上有黃裳這個人 他受宋徽宗之命刊印道藏 稱為 09/30 07:23 14F
→ alecgood 政和萬壽道藏...所以金庸是藉由歷史人物來寫這段故事的 09/30 07:24 15F
推 alecgood 還有寫道德經又或是黃帝內經這種醫學書刊 這類專業書籍 09/30 07:27 16F
→ alecgood 不是用文采來形容得好嗎?文采是形容某種文體寫得程度... 09/30 07:28 17F
→ alecgood 最後道德經雖說是道家經典 但本身其實是一種學派理論... 09/30 07:31 18F
→ alecgood 是後來道教(宗教)拿來做為經典 還有黃帝內經是醫學典籍 09/30 07:33 19F
→ alecgood 以上這兩本都不能算是政和萬壽道藏裡的所刊之物... 09/30 07:34 20F
推 alecgood 金庸之所以用來創作 我推測是他的武俠小說中武功總要有 09/30 07:38 21F
→ alecgood 所本 而以現代的人熟悉的古籍來尋找最符合他要的內容 09/30 07:40 22F
推 weibld 我講得不精確，我指的是沒有寫九陰真經的黃裳這個人。 09/30 12:52 23F
推 zczcbbbzczcb 他如果自己掰那些內功練法 09/30 13:11 24F
→ zczcbbbzczcb 今天就是說他亂寫一通何不參考易經黃帝內經 09/30 13:12 25F
噓 barry630621 要挑毛病很簡單 09/30 14:11 26F
推 sycc 金老:二創比較快 都有現成句子了幹嘛不用 09/30 14:28 27F
→ AirOctopus 金庸筆下角色有抄襲癖，不代表金庸小說有問題。游坦之 09/30 15:16 28F
→ AirOctopus 有戀足癖，也不影響天龍八部。 09/30 15:16 29F
→ AirOctopus 黃裳絕對是直接用抄的，不然不會描述走火入魔文字跟佛 09/30 15:19 30F
→ AirOctopus 經整段一模一樣。 09/30 15:19 31F
→ AirOctopus 不過寫錯了，是抄智顗的小止觀，不是佛經本文。 09/30 15:32 32F
推 lifehunter 他就是看了這些經典的文字領悟了武功 原文照轉不是很 10/01 09:37 33F
→ lifehunter 正常嗎? 10/01 09:37 34F
→ lifehunter 然後你九陰真經後面一大段 原書根本沒有寫出來 自己用 10/01 09:38 35F
→ lifehunter 道德經腦補上去的 還說別人抄? 不要太雲 10/01 09:39 36F
→ AirOctopus 從九陰「或身搔動，或時身重如物鎮壓，或時身輕欲飛， 10/01 10:04 37F
→ AirOctopus 或時如縛，或時奇寒壯熱，或時歡喜躁動，或時如有惡物 10/01 10:04 38F
→ AirOctopus 相觸，身毛惊豎，或時大樂昏醉」與智穎小止觀一模一樣 10/01 10:04 39F
→ AirOctopus 來看，黃裳絕對是抄襲成癮的。因為這段是描述走火入魔 10/01 10:04 40F
→ AirOctopus 的現象，並不像道德經那樣是什麼優美真理，正常來看完 10/01 10:04 41F
→ AirOctopus 全沒必要一字不漏引用，一百個人有一百種描述法才是。 10/01 10:04 42F
→ AirOctopus 這段不論如何描寫都不重要，九陰主要也偏道家，黃裳卻 10/01 10:09 43F
→ AirOctopus 偏偏要完全抄襲佛家小止觀。 10/01 10:09 44F
→ chordate 有些東西是有共識的，像你去看醫學書描述心肌梗塞的症狀 10/01 10:17 45F
→ chordate 也是幾乎都一樣。 10/01 10:18 46F
→ chordate 金庸設定佛道內功走火症狀一樣不就行了 10/01 10:19 47F
→ chordate 當然實際上是金庸覺得佛經寫的不錯就引用了 10/01 10:20 48F
→ AirOctopus 症狀一樣，也不會一字不差一模一樣。你查心肌梗塞，不 10/01 10:58 49F
→ AirOctopus 同文章描述文字都不一樣。而且小止觀只是寫禪修打坐， 10/01 10:58 50F
→ AirOctopus 跟什麼經脈運行、內力一點關係都沒有，會跟練武一樣？ 10/01 10:58 51F
→ AirOctopus 武功百百種每個症狀都一樣我也是存疑。 10/01 10:58 52F
→ chordate 世界上又不真的存在內功，你說只是修行打坐是不是 10/01 11:01 53F
→ chordate 誤會什麼了？ 10/01 11:01 54F
→ chordate 而且是又不是說症狀都一樣，是說有這些症狀都可以用 10/01 11:04 55F
→ chordate 下面方法處理。當然怎麼處理金庸就略過了 10/01 11:05 56F
→ chordate 就像「 五指發勁，無堅不破；摧敵首腦，如穿腐土。」 10/01 11:06 57F
→ chordate 實際上怎麼打金庸也略過 10/01 11:06 58F
→ chordate 經文重點是在下面的處理方法，前面描述症狀的部分 10/01 11:07 59F
→ chordate 歐陽鋒聽了也沒多大用處。 10/01 11:08 60F
→ chordate 所以相對不用太在意的地方就拿佛經來用 10/01 11:08 61F
→ chordate 實際處理法門金庸就略過 10/01 11:09 62F
→ chordate 金庸設定佛道內功最高境界殊途同歸 10/01 11:10 63F
→ chordate 所以高等內功修行會有的症狀也幾乎一樣 10/01 11:11 64F
→ chordate 但是不是每門武功ABCDE症狀都會有 10/01 11:11 65F
→ chordate 可能甲功有AB,乙功有BDE這樣 所以說凡此種種 10/01 11:12 66F
→ AirOctopus 描述症狀一字不差的抄小止觀，不是心態很奇怪嗎？「或 10/01 11:13 67F
→ AirOctopus 身搔動，或時身重如物鎮壓」、「或時大樂昏醉」又不是 10/01 11:13 68F
→ AirOctopus 常用詞難以避免，怎麽其他人著作都沒重複這段？一般有 10/01 11:13 69F
→ AirOctopus 什麼理由要突然一字不差的抄這一段？ 10/01 11:13 70F
→ chordate 怎知其他人著作沒有重複？金庸就沒有把每本內功 10/01 11:15 71F
→ chordate 全文引出來 10/01 11:15 72F
→ chordate 這就是金庸取巧之處 10/01 11:16 73F
→ chordate 像紫霞神功的「鳴天鼓飲玉漿蕩華池叩金梁」 10/01 11:18 74F
→ chordate 也是抄漢武帝內傳的 10/01 11:19 75F
→ chordate 但是實際怎麼做，金庸就沒說了 10/01 11:23 76F
→ AirOctopus 光舉其中一句「或時身重如物鎮壓」，其他人即便要描寫 10/01 11:50 77F
→ AirOctopus 一樣的現象，也不可能一字不差的寫出這種非常用語 10/01 11:51 78F
→ AirOctopus 而且這只是天台宗止觀法門，其中一本書的描寫，不是什 10/01 11:56 79F
→ AirOctopus 麼人盡皆知的通用描寫法。 10/01 11:57 80F
→ AirOctopus 黃裳寫九陰真經寫到一半，要描寫走火入魔症狀時，突然 10/01 12:00 81F
→ AirOctopus 跑去找天台宗的一本書出來，抄了一段不常見、跟武功一 10/01 12:01 82F
→ AirOctopus 點關係也沒有的特殊文字，其心可議 10/01 12:01 83F
→ chordate 你要這麼說的話，也有可能是一燈翻譯時直接拿現有的 10/01 12:03 84F
→ chordate 佛經來套 10/01 12:03 85F
→ chordate 原來梵文不一和華語一一對應啊 10/01 12:04 86F
→ chordate 但是既然有現成的，一燈就直接拿來用了 10/01 12:04 87F
→ chordate 像是金剛經譯本，鳩摩羅什 和 玄奘 翻譯各有不同 10/01 12:05 88F
→ chordate 這比黃裳特地去抄還合理吧 10/01 12:06 89F
→ chordate 總之要按故事內容解釋方法很多 10/01 12:06 90F
→ AirOctopus 我仔細研讀了金庸原文，我認為黃裳整段(含修練方法)都 10/01 12:19 91F
→ AirOctopus 在抄<小止觀>的可能極大，因為下圖原文紅框處 10/01 12:23 92F
→ AirOctopus https://i.imgur.com/ezFV9L8.png 10/01 12:23 93F
[討教] 黃裳為什麼要大量一字不漏的抄襲？
 93F
→ AirOctopus 是修習九陰真經後的妙處，連修習後的妙處，都是一字不 10/01 12:25 94F
→ AirOctopus 差的抄自小止觀。前面碰到的現象跟小止觀一樣，修習後 10/01 12:26 95F
→ AirOctopus 妙處也跟小止觀一樣，所以中間整段應該也跟小止觀一樣 10/01 12:27 96F
→ AirOctopus 一燈翻譯梵文原文的時候，如果不是整段本來就跟小止觀 10/01 12:28 97F
→ AirOctopus 一樣，有什麼理由翻譯時完全跟小止觀文字一樣? 10/01 12:28 98F
→ AirOctopus 一般翻譯就兩種方法，「取其意即可，沒有逐字翻譯」或 10/01 12:30 99F
→ chordate 有可能梵文不是完全一樣，但是大意相同，一燈就直接 10/01 12:31 100F
→ AirOctopus 是「講究句句逐字翻譯」，不論哪種，一燈都沒有理由譯 10/01 12:31 101F
→ chordate 拿來用了啊，畢竟自己還要寫一段通暢的漢文很麻煩啊 10/01 12:31 102F
→ AirOctopus 出跟小止觀完全一模一樣的文字，唯一可能就是本來就是 10/01 12:32 103F
→ AirOctopus 小止觀 10/01 12:32 104F
→ AirOctopus 怎麼會很麻煩?「或時身重如物鎮壓」就是一般形容詞， 10/01 12:33 105F
→ AirOctopus 一燈就跟平常寫信一樣描寫就可以了，為什麼要特意抄小 10/01 12:34 106F
→ AirOctopus 止觀? 而且連修習後的妙處都完全抄自小止觀，如果本文 10/01 12:35 107F
→ AirOctopus 不是小止觀，一燈這麼做的理由是什麼? 而且如果九陰真 10/01 12:36 108F
→ AirOctopus 的跟小止觀是獨立的，為什麼連修習後的妙處，一燈都認 10/01 12:37 109F
→ AirOctopus 為跟小止觀一模一樣，導致小止觀可以直接照抄? 10/01 12:38 110F
→ AirOctopus 而且一燈是大里國的佛教，又不是天台宗派，為什麼要照 10/01 12:40 111F
→ AirOctopus 抄天台宗的一本書? 10/01 12:40 112F
→ chordate 舉個例子，你有玩過三國志遊戲嗎？ 10/01 12:45 113F
→ chordate 本來遊戲是日文，劇本名稱和三國演義回目 10/01 12:46 114F
→ chordate 不太一樣，但是要翻回中文時，翻譯者就直接用三國演義 10/01 12:46 115F
→ chordate 回目了，因為華人更熟悉 10/01 12:47 116F
→ AirOctopus 因為Koei三國志本來就在模擬三國演義，當然這樣翻回 10/01 12:50 117F
→ AirOctopus 哪個正常人翻譯，會翻到完全照抄其他書的? 10/01 12:56 118F
→ AirOctopus 他們那時書信本來就是文言文，一燈突然開始照抄小止觀 10/01 13:01 119F
→ AirOctopus 一定是原文就是小止觀，不然一燈會直接用自己的話翻 10/01 13:02 120F
推 e2167471 remix XD 10/01 17:36 121F
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