Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

看板 Kaohsiung

作者 AGODFATHER

時間 2024-07-29 16:19:37

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※ 引述《goetze (異教神)》之銘言： : 這篇就是數字遊戲 : https://imgur.com/se4rprE

: 這是AGODFATHER自己貼的圖 : 但仔細一看就知道是片面的資料 : 為何? : 首先時間點沒有，不知道經費是到哪時的 : 第二AGODFATHER說的中央補助268億是這是已經執行的預算金額 : 確實可以從裡面的數字加總出來 : 但我們看圖的標題抬頭就知道268億根本不是總補助金額 : 而且明明自己貼的圖表都有寫核定的總補助金額 : 事實上補助1200億是陳其邁自己都不敢否認的事 : 新聞一查就有 : https://city.gvm.com.tw/article/105004 : 前瞻計畫高雄獨拿千億挨轟！陳其邁嗆縣市：天龍眼光不以為然 : 另外 : 我們看國發會的網站 : https://www.ndc.gov.tw/nc_14813_37399 : 這是去年10月初的數字 : 裡面的補助的數字加總起來就超過350億 : 我就問你AGODFATHER說的268億是怎樣的數字? : 還是國發會騙人? : 總之 : 前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億 : 相關的新聞明明都可以查 : 但錢不是一股腦丟給高雄自己花 : 要提出預算然後執行後中央再給錢 : 這不就基本的認知嗎? : 你說的268億我不會說是錯的 : 應該只是時間點有落差 : 但你說的中央只補助268億? : 笑話!! : 是高雄的執行度跟中央申請撥款268億 : 不是中央前瞻1~3期只補助268億 : 你根本在造謠 : 我再說一次 : 1200億不是丟給高雄去花 : 你要有做有申請才會撥款 : 懂了嗎? 這goetze說"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億" 而我說的是"前瞻1~3期補助要給高雄的是268億"、"1265億只有一部分是前瞻計畫的經費" 那來驗證一下吧首先前瞻特別預算就是8年8千4百億的特別預算這goetze應該同意吧? 再來從106年到113年前瞻特別預算立法院審議通過總計7697億分別是民國106-107年的第一期1071億民國108-109年的第二期2230億民國110-111年的第三期2298億民國112-113年的第四期2098億這goetze應該同意吧? 如果不確定這是主計處公布的前瞻特別預算 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102853&n=3797 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102855&n=3797 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102856&n=3797 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=230764&n=3797 請自行去驗證再來看審計部的這張表 =============================================================================== 111年底前瞻計畫第1期至第3期特別預算補助地方政府經費執行情形 https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg

=============================================================================== 這是來自"中央政府前瞻基礎建設計畫*[1;33m第3期特別決算審核報告*[m" https://tinyurl.com/5n89dfxb 有興趣自己下載全書來看這表在甲－26頁注意阿這是1~3期是到111年底這goetze別再搞錯了而這表"核定補助總數"這欄高雄市是1265.56億這就是王鴻薇立委所謂"高雄市前瞻拿1265億"的證據也是這goetze認為"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億"的證據而這表的右邊三大欄高雄市的第1期特別預算補助金額 56.88億第2期特別預算補助金額110.16億第3期特別預算補助金額101.63億 3期加起來是268.67億這是我說前瞻1~3期高雄市補助268億的論述之一嘛繼續看這張表 https://i.imgur.com/pKbFHvk.jpeg

核定的計畫經費一部分是地方自籌一部分是中央補助而高雄市是 ========================== 核定計畫總經費 2075.66億核定補助總數 1265.56億地方自籌款 810.09億 ========================= 所以補助的1265億是核定計畫總經費2075.66億一部分這goetze應該同意吧? 用加法算一算就能驗證這核定計畫的2075.66億就前瞻計畫分類比例如何? 我先前就有PO同份審計報告有列出 =============================================================================== 高雄市政府執行中央政府前瞻基礎建設計畫第1期至第3期特別預算補助計畫經費執行情形 https://i.imgur.com/V4hwV8V.jpeg

=============================================================================== 可以看到核定計畫2075.66億一大部分是軌道建設的1672.94億而軌道建設受補助計畫總件數是 4件既然補助1265億是核定計畫經費的一部分那顯然絕大多數補助經費都是在軌道建設這goetze應該同意吧? 就我所知像捷運黃線就有800億是中央補助不過呢同一張表顯示高雄市軌道建設以前期特別預算補助金額是 15.07億第3期特別預算補助金額是 8.01億好啦如果以上goetze都同意那就來驗證前瞻是8年8400億前四期立法院通過預算有7697億只算前三期是5599億既然這goetze堅持"前瞻1~3期核定要給高雄的就是超過1200億" 那不就能從立法院通過的特別預算去看有沒有這1200億畢竟以1-4期來說已經通過了91.63%預算以1-3期來說也達到了66.65%預算而這1200億絕大多數是軌道建設這不難查粗糙的可以看主計處前瞻特別預算案的"總說明"鐵道建設敘述第1~3期 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102851&n=3797 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102854&n=3797 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=102857&n=3797 第4期 https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?s=227782&n=3797 細一點看政府資料開放平台"前瞻基礎建設計畫各期個案計畫清單" https://data.gov.tw/dataset/145061 裡面有立法院通過前瞻特別預算1-4期 495項分期子計畫的金額所以也包含軌道建設的130項分期子計畫因此前瞻1-3期總額5598.55億軌道建設是 983.55億前瞻1-4期總額7696.88億軌道建設是1521.16億有問題自己去驗證那麼說1-3期就是核給高雄1200億其中絕大多數是鐵道建設這不是很奇怪嗎? 再來直接列細項立法院前瞻通過高雄市鐵道建設的細項 ============================================================================== 期數計畫經額(億) ------------------------------------------------------------------------------ 1 高雄捷運延伸環線規劃作業 0.85 1 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.89 2 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 4.08 2 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 5.75 2 高雄都會區大眾捷運系統都會線(黃線)建設及周邊土地開發計畫 0.50 3 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.01 3 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 5.00 4 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第一階段)暨周邊土地開發計畫 3.88 4 高雄都會區大眾捷運系統岡山路竹延伸線(第二階段)暨周邊土地開發計畫 26.09 4 高雄都會區大眾捷運系統都會線(黃線)建設及周邊土地開發計畫 27.05 ============================================================================== 1~4期不分期補助的其實就是這4項高雄捷運延伸環線規劃作業岡山路竹延伸線(第一階段) 岡山路竹延伸線(第二階段) 都會線(黃線)建設 1~2期補助金額合計15.07億 3期補助金額是 8.01億 4期補助金額是 57.02億所以目前前瞻特別預算幾乎編完的狀況下高雄這幾個軌道建設經費從前瞻特別預算拿到的錢就是幾十億這麼多那麼如黃線中央補助的800億經費哪裡來? 顯然後續核定計畫的補助就是用年度預算編列跟前瞻特別預算無關前面我說過審計部的表格顯示 https://i.imgur.com/V4hwV8V.jpeg

軌道建設受補助計畫總件數是4件以前期特別預算補助金額是 15.07億第3期特別預算補助金額是 8.01億很明顯審計部資料完全跟立法院通過的特別預算吻合那麼問題很清楚了高雄市1-3期前瞻預算到底拿多少? 審計部的這張表是要怎麼看? =============================================================================== 111年底前瞻計畫第1期至第3期特別預算補助地方政府經費執行情形 https://i.imgur.com/se4rprE.jpeg

=============================================================================== 就是根據這表的右邊三大欄高雄市的補助是第1期特別預算補助金額 56.88億第2期特別預算補助金額110.16億第3期特別預算補助金額101.63億前瞻1-3期加起來是268.67億補助多少錢事實就擺在眼前拿這張表說前瞻1-3期高雄拿1200億就是造謠這樣這位goetze OK了嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.147.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1722241188.A.B1C.html

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[新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

kaohsiung SatoTakuma

2024-07-26 13:38:26

Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

119 277 kaohsiung AGODFATHER

2024-07-26 17:04:13

Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

7 36 kaohsiung winwei

2024-07-26 22:18:25

Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

-2 26 kaohsiung i92219

2024-07-27 03:59:11

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14 108 kaohsiung goetze

2024-07-28 22:14:01

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25 157 kaohsiung AGODFATHER

2024-07-29 16:19:37

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-13 60 kaohsiung goetze

2024-07-29 17:53:28

Re: [新聞] 凱米重創高雄！王鴻薇：前瞻1200億花到

1 10 kaohsiung simonjen

2024-07-30 02:10:03

留言

噓 huliaso 所以鐵道跟治水有關係？ 07/29 16:30 1F

→ goetze 無聊的文字遊戲 07/29 16:30 2F

→ goetze 給了高雄1200億的扣答就是事實 07/29 16:30 3F

→ goetze 可在你嘴裡變成造謠 07/29 16:31 4F

→ goetze 你說那1200億還沒用光我還沒話說 07/29 16:31 5F

→ goetze 你說的268億我本來就沒意見~因為那就是有花掉的 07/29 16:32 6F

→ goetze 我那篇寫得很清楚了 07/29 16:32 7F

推 Swampert 經濟部會把經費公告在網站上結果大眾也不去查看 07/29 16:33 8F

→ Swampert 解釋一大堆也是累死人 07/29 16:33 9F

推 huliaso 噓錯補推。前瞻補助鐵道居多，治水比較少，白藍只 07/29 16:36 10F

→ huliaso 想用數字來竹竿湊菜刀。沒意義的討論 07/29 16:36 11F

→ DosTaLiCa 但是1200億不是全部治水但是王用大數字誘導 07/29 16:38 12F

→ goetze 更可笑的是~你要不要去看看原文裡王鴻薇的說法? 07/29 16:38 13F

→ goetze 王鴻薇根本沒說1200億都是去治水~笑死 07/29 16:39 14F

→ goetze 新聞內文就寫得很清楚 07/29 16:39 15F

→ goetze 我就問~~前瞻預算1~3期高雄可以用多少? 07/29 16:40 16F

推 ewei001 王不是問1200億花去哪嗎？那1200已經都花掉了嗎？ 07/29 16:41 17F

→ goetze 人家就是給了1200億的扣達，你自己啃不動而已 07/29 16:41 18F

→ goetze 王不是問1200億花去哪???又是個標題黨人 07/29 16:42 19F

→ goetze 總之~你說的268億就是你執行了多少給的錢 07/29 16:44 20F

推 pita30 我只說高雄拿1200億預算，只說這些治水預算花去哪 07/29 16:45 21F

→ pita30 ，但我沒說1200億都去治水 07/29 16:45 22F

推 vivictit 講的都不用看工期的是有沒做過工程 07/29 16:45 23F

→ goetze 沒有道理你只花了268億~就要打給你1200億 07/29 16:46 24F

推 ewei001 新聞內文也是寫前瞻預算拿了1200億，治水預算花去 07/29 16:47 25F

→ ewei001 那裡呀，預算使用的資訊王應該拿的到吧，那為什麼 07/29 16:47 26F

→ ewei001 不是質詢已用的預算都使用在什麼工程上，而是拿120 07/29 16:47 27F

→ ewei001 0億來誇大質詢呢？ 07/29 16:47 28F

→ goetze 再去看清楚好嗎?笑死 07/29 16:48 29F

推 pita30 你這樣解釋我覺得OK耶，下次有公安意外時就可以說 07/29 16:48 30F

→ pita30 高雄拿1200億預算，這些工安預算花去哪？反正我又 07/29 16:48 31F

→ pita30 沒公1200億是公安預算 07/29 16:48 32F

推 waterpork 文字遊戲既然都知道高雄治水經費是前三為啥不提治 07/29 16:49 33F

→ waterpork 水經費就好 07/29 16:49 34F

→ goetze 明明新聞內文裡王鴻薇把前瞻預算裡的治水預算挑出來 07/29 16:49 35F

→ pita30 只要換個詞造樣照句，這講法可以包山包海 07/29 16:49 36F

→ goetze 說~有人就是看不到 07/29 16:50 37F

推 lin900117 小港中林路又淹水了 07/29 16:52 38F

→ goetze 1200億給高雄就是事實~只是高雄執行的(補助部分)就 07/29 16:52 39F

推 ewei001 那質詢就問治水預算花去哪就好，拿1200億出來說要 07/29 16:52 40F

→ ewei001 幹嘛？ 07/29 16:52 41F

→ goetze 268億 07/29 16:53 42F

→ ewei001 就是拿1200億比較聳動嘛 07/29 16:53 43F

推 jareds123 王跟這位go網友一樣專門混淆視聽議題在講淹水的事 07/29 16:54 44F

→ jareds123 大家當然認為你提出來的問題跟治水有關等後面開始 07/29 16:54 45F

→ jareds123 站不腳才又說我又沒說全部都拿來治水 07/29 16:54 46F

推 SantanaJohan 推樓上呵呵 07/29 16:55 47F

推 AceCash 幫推，go論述就一個字凹 07/29 16:57 48F

→ goetze 噗!!原來一開始的新聞內文是站不住腳才寫的~~哈哈哈 07/29 16:57 49F

→ goetze 真有趣~~1200億在這裡變成造謠~~ 07/29 16:58 50F

→ goetze 陳其邁當初跳出來護航不就搞笑?? 07/29 16:58 51F

→ goetze 新聞內文不看~看到標題就跳起高~還乾脆說是造謠 07/29 16:59 52F

→ goetze 那其他沒拿到那麼多，執行金額還比高雄高的縣市不就 07/29 16:59 53F

噓 lanew914817 你要表達中央給的太少所以積水是應該的嗎 07/29 16:59 54F

→ goetze 笑話???哈 07/29 17:00 55F

→ goetze 我再問你AGODFATHER一次~那1200億是不是經過核定的? 07/29 17:02 56F

→ goetze 是或不是?? 07/29 17:02 57F

推 cloud2015 有北七的腦袋卡死了是不是？有核定1200億和1200億根 07/29 17:03 58F

→ cloud2015 本不是全都治水預算是兩回事 07/29 17:03 59F

推 tingstart 106年到現在花多少錢在治水上？ 07/29 17:04 60F

推 Cger 今天又下大雨，又淹了 07/29 17:06 61F

→ goetze 噗!!新聞內文裡王鴻薇的說法去看看吧~cloud2015 07/29 17:08 62F

→ goetze 不要拒絕成長好嗎? 07/29 17:08 63F

→ DosTaLiCa 但是王就是拿1200億來誇大說嘴阿讓不知道的人以為 07/29 17:09 64F

→ goetze 如果要繼續做標題黨人，那我也沒辦法 07/29 17:10 65F

→ DosTaLiCa 高雄拿1200億治水阿這不就是藍白都搞資訊落差 07/29 17:10 66F

推 kuk9527 政治人物帶風向的攻防很正常，但王常出糗硬拗就是了 07/29 17:10 67F

→ kuk9527 。 07/29 17:10 68F

→ goetze 說著說著~又有標題黨跑出來 07/29 17:10 69F

→ goetze 我再問一次~那1200億是不是經過核定的? 07/29 17:11 70F

推 cerenin 說明清楚給推，就是有人故意省略文字跟數字，貼張 07/29 17:12 71F

→ cerenin 圖弄的跟幼稚園繪本一樣，麻煩圖旁邊把文字跟數字 07/29 17:12 72F

→ cerenin 說明一併附上好嘛！這是預算書不是兒童繪本。 07/29 17:12 73F

噓 TCLanLanLu 沒人的地方不弄公車在弄軌道 07/29 17:19 74F

→ bbbing 高雄治水預算很少，本來就治不好，但是高雄沒有淹水 07/29 17:20 75F

→ bbbing 市長幹的好，誰講淹水就是北部小草 07/29 17:20 76F

→ TCLanLanLu 會分期給錢不也是高雄自己規劃的喔 07/29 17:20 77F

推 wl1451226 標題黨不就某G嗎… 07/29 17:22 78F

→ goetze 指控完就跑~我也會 07/29 17:23 79F

推 tatt 某人又在那偷換概念瞎扯… 07/29 17:24 80F

→ goetze 明明AGODFATHER第一篇文內第一張圖就說明一切了 07/29 17:24 81F

→ goetze 還在說1200億是造謠~笑死 07/29 17:24 82F

→ goetze 偷換概念~去看看他那第一張圖的標題好唄?笑死 07/29 17:25 83F

→ goetze 經費執行情形這六個字不難懂~真的不難懂 07/29 17:26 84F

→ goetze 都告訴你那268億是執行的金額~不是沒給1200億 07/29 17:27 85F

→ goetze 你就沒花到1200億~是要怎撥給你1200億? 07/29 17:27 86F

推 ddkkz2003 推說明 07/29 17:28 87F

→ goetze 還是有人認為前瞻預算是直接丟錢給地方政府? 07/29 17:28 88F

推 chuni0619 結論就是高雄根本沒拿那麼多！都是國冥黨在造謠 07/29 17:31 89F

→ bbbing 沒錯，才幾百億哪夠治水，但是治水治的超好，沒淹水 07/29 17:32 90F

→ goetze 結論是高雄執行的補助就是268億~不是沒給1200億 07/29 17:38 91F

→ goetze 總歸就是編列預算跟執行預算的差別 07/29 17:39 92F

→ goetze 但現在有人說編列預算是造謠~真的笑話 07/29 17:40 93F

推 pita30 其實王有說高雄前瞻治水預算是80億，我猜沒人在意 07/29 17:52 94F

→ pita30 去年有新聞講是60幾億的樣子，僅次台南桃園 07/29 17:55 95F

→ goetze 原PO的意思大概是1200億要先一股腦的先給高雄 07/29 17:56 96F

→ goetze 不管你有沒走執行~不然1200億都是造謠 07/29 17:57 97F

→ pita30 但這時講1200億可以讓人覺得致少已經花掉了幾百億 07/29 17:58 98F

→ pita30 治水 07/29 17:58 99F

→ pita30 所以故意講要市長交待清楚花去哪 07/29 18:00 100F

→ pita30 我講1200億，講治水預算花去哪，每句都沒造謠喔， 07/29 18:01 101F

→ pita30 但我連著一起講就有人會自動幫我造謠 07/29 18:01 102F

→ godhead 不重要啦泡水車又要吵著拿稅金補助了貪婪高雄人 07/29 18:09 103F

噓 sugarphone 簡單結論：高雄有1200億預算治水 07/29 18:12 104F

→ coolrock 沒有住在高雄的人沒必要跟他們討論 07/29 18:12 105F

→ coolrock 一群外地人指指點點的，去監督自己的縣市政府啦 07/29 18:13 106F

→ sugarphone 外地人治水有成所以才在看高雄為何失敗 07/29 18:14 107F

推 RINPE 笑了對自己不利的時候就變成外地人不能監督了喔 07/29 18:25 108F

→ RINPE 怎麼之前看你們笑其他縣市笑得很爽 07/29 18:25 109F

推 Aeolusfly 笑話怎麼不問前瞻8400億花去哪說高雄沒拿那麼多 07/29 18:27 110F

→ Aeolusfly 就回前瞻是不是有8400億我問你前瞻是不是有8400億 07/29 18:27 111F

→ Aeolusfly 要問治水說1200億不就是來混淆視聽的 07/29 18:28 112F

→ Aeolusfly 都特地再發一篇文來解釋還可以鬼打牆 07/29 18:29 113F

推 Spinner3 表達啥表達拿軌道建設經費充作治水經費啊 07/29 18:54 114F

→ Spinner3 這不就標準的張冠李戴嗎 07/29 18:55 115F

推 aegiss 看不懂 07/29 18:57 116F

推 kissung 把1200億拿去亂花～～再哭說沒有錢の敗家子、怎不想 07/29 19:28 117F

→ kissung 想有些縣市才分到零頭の錢 07/29 19:28 118F

噓 kazafso 還拿超過1200億呢結果現在運量如何？ 07/29 19:38 119F

噓 jackycheny https://i.imgur.com/KI8fGFi.jpeg 07/29 19:58 120F

120F

噓 Dix123 呃那治水的部分花了多少求懶人包有的話補推感謝 07/29 20:11 121F

推 becca945 嗯嗯所以淹水是別人的錯 07/29 20:13 122F

→ chiefoflaw https://i.imgur.com/SKpA2q4.jpeg 07/29 20:13 123F

123F

噓 hellofox 高雄有獲得前瞻補助總額1200億沒問題啊，你有資格 07/29 20:22 124F

→ hellofox 獲得但自己不執行說自己沒補助嗎？ 07/29 20:22 125F

推 fly5566 淹水是因為雨量太大跟誰的錯無關 07/29 20:53 126F

噓 poemgod 上級交代要寫的嗎？ 07/29 21:06 127F

推 Jiuliano 這才是理性，王小姐是惡意散佈謠言 07/29 21:10 128F

噓 RVDmania 混淆視聽 07/29 21:11 129F

推 cerenin 噓的都沒有人敢針對他的內容來講，只說些無關痛癢 07/29 21:19 130F

→ cerenin 的字 07/29 21:19 131F

→ cerenin 覺得他說的不對就駁倒他嘛！ 07/29 21:19 132F

→ wingthink A大真佛心，還特地跟他講理。某g跟他的死忠盟友們 07/29 22:45 133F

→ wingthink 根本不是來講理的啊～一直在跳針 07/29 22:45 134F

噓 lokuyan 確實 07/29 22:51 135F

→ godhead 高雄整天監督桃園台北現在喊外地人不能監督？呵 07/29 23:11 136F

推 yuma0621 隨便路人都知道王紅薇的說法就是故意要把1200億引 07/29 23:58 137F

→ yuma0621 導到都是拿去治水無用，不用自欺欺人了 07/29 23:58 138F

→ bbbing 高雄版本來就該依高雄人的想法為主 07/30 01:51 139F

→ bbbing 高雄的主流民意是檢討雙北不行嗎 07/30 01:52 140F

推 aborwang 推 07/30 06:15 141F

噓 shmilyss 一堆三分真七分假的資訊，專門造謠的網軍滿街跑到 07/30 07:12 142F

→ godhead 要檢討雙北就來啊反正我家沒有泡水車 07/30 09:23 143F

→ godhead 也沒有淹了50分鐘上電視靠北要政府補助 07/30 09:23 144F

推 wingthink 所以樓上雙北人，然後每天固定來高雄版推文？ 07/30 09:31 145F

噓 svcc 前瞻補助鐵道然後上面蓋一個更慢的垃圾笑死 07/30 09:46 146F

→ svcc 就算真的雙北又怎樣？高雄版限制身份喔？戒嚴484？ 07/30 09:47 147F

推 wingthink 如果是高雄人去雙北每天盯哨，大概被藍白罵死吧嘻 07/30 10:44 148F

→ wingthink 嘻 07/30 10:44 149F

推 siekensou000 高雄不能去罵，但雙北可以，看吧！果然只能有一種 07/30 14:58 150F

→ siekensou000 聲音。 07/30 14:58 151F

→ bbbing 你還可以罵新竹台中花蓮，這不是很多種聲音嗎 07/30 16:36 152F

→ wingthink 就說高雄版是一言堂了，只能質疑高雄市嘻嘻 07/30 17:25 153F

推 AceCash 又一堆奇怪帳號來噓了 07/30 19:05 154F

推 Omgggyy778 很多藍白政治腦只看標題1200億就高潮，很容易被煽 07/31 06:03 155F

→ Omgggyy778 動才是事實。 07/31 06:03 156F

噓 stupidboyu 高雄人委屈了努力了那麼久還是常常被酸 07/31 20:11 157F