Re: [敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決

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作者 oSCo (SC)
時間 2024-08-10 09:32:42
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回文 4則
這次宣告違憲主要的論點在違反平等權 職前年資的意思表示我之前有這些工作經驗 雇主應該要依照規定讓我提敘，讓每年薪資提高 過去政府不做的原因就是兩個字：省錢 除了台北、新竹、金門、桃園市的高中等 其他要馬都是萬年190要馬245 管你代理過幾年，過去有過多少教師工作經驗都是一樣 爛透了 這種不公平的案子過去也不少立委關注 也要求教育部要改 人家鳥都不鳥 說沒錢，共體時艱 他媽的，基本人權的事情可以用沒錢兩個字敷衍 一定要搞到憲法法庭去裁判 才能解決這種一眼既穿的荒謬制度 回歸到本案 聲請人是有證教師，標的是有教師證的職前年資不予採計問題 目前宣告違憲，大法官給一年時間失效 就是說114學年度開始 有證代理一定要敘薪 不過同樣的問題在於無證代理 今天爭點在 有證代理教師以前的工作經驗不被承認，沒辦法敘薪，違反平等權 現在解決了 但同樣的問題，同樣的本質仍舊是可以套用在無證代理的老師身上 為什麼這批人的職前年資不採計？是不是違反平等權的精神 當然還是 可惜的是我們國家就是這樣 過去學生提行政訴訟的案子，大學生聲請，所以只保障到大學生以上，國高中生仍不行 一定要搞到國高中生也聲請了，讓長億高中、培英國中的學生救濟失敗，聲請釋憲才解決， 前後差了十年有 明明就是一樣的事情 大法官沒辦法任意擴張聲請的標的範圍 讓這次的裁判只能幫忙有證代理 實屬可惜 希望教育部跟縣市政府就直接聰明點 把不採計職前年資的限制通通拿掉 一勞永逸 不然還要再花五年還是十年才能讓所有老師都能有公平的敘薪制度？ 有些人可能會對無證有偏見或是歧視 先不說有老師的證不是他教學的證，變成要用二招考進，比如他可能是數學科，但數學科沒 缺，學校需要理化老師，這位老師也會教理化，就用二招方式考進來，然後配課給他理化多 ，數學少，這樣可以說他這年的工作經驗不能採計嗎？ 無證的老師不能直接再聘，且要二招或三招才可以參加考試，已經跟有教師證的老師有差別 了，本質上該公平的地方就應該要公平，倘若有證可以敘薪，那無證也應該一致，大家都是 老師，都是從事教師的工作，今天採的是工作年資，不是什麼誰誰誰是真正的專業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.110.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1723253564.A.B99.html

回文

[敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決
80 152 studyteacher nari900916
2024-08-09 14:47:29
Re: [敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決
59 215 studyteacher oSCo
2024-08-10 09:32:42
Re: [敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決
32 44 studyteacher alex1985
2024-08-10 20:52:42
Re: [敘薪] 憲法法庭113年度憲判字第7號判決
10 22 studyteacher nknu20
2024-08-11 11:34:29

留言

推 roc1110 如果這次修法敘薪沒有擴及無證代理，那麼無證代理乾脆團 08/10 09:43 1F
→ roc1110 結一起也聲請釋憲好了 08/10 09:43 2F
推 invander 無證代理提敘關係的層面更廣，例如國考、師培，此案的 08/10 09:46 3F
→ invander 友軍可能就反過來變敵軍。若基於平等原則要一起提敘， 08/10 09:46 4F
→ invander 那可能本俸比照學術八折辦理，對低年資來講更坎坷（粗 08/10 09:46 5F
→ invander 估約7年以上）。 08/10 09:46 6F
推 handsomecat3 現在還有個學術研究費打八折的問題 08/10 09:51 7F
推 roc1110 友軍「早已經」變敵軍了啦，你看一下討論代理教師敘薪文 08/10 09:51 8F
→ roc1110 章的推文，一堆人在歧視無證，Dcard的討論也是很多歧視無 08/10 09:51 9F
→ roc1110 證。這個時候，就不要管別人的話啦，如果修法沒擴及無證 08/10 09:51 10F
→ roc1110 ，那就聲請釋憲吧 08/10 09:51 11F
制度上在錄取無證教師已經有差別待遇 還有打八折的問題存在 是不是合理的差別待遇可在討論 不過敘薪這件事本質絕對是一樣的 如果還要無證去釋憲 真的覺得國家可悲 不一勞永逸解決的事情，在那邊浪費人民的時間跟精力
→ roc1110 handsomecat3網友，一件事一件事分開處理，趁著有證代理 08/10 09:53 12F
→ roc1110 敘薪的風潮，趕快處理無證敘薪 08/10 09:53 13F
推 handsomecat3 要擴大到無證才能解決代理教師荒啊 08/10 09:53 14F
※ 編輯: oSCo (101.10.110.246 臺灣), 08/10/2024 09:55:04
推 isaiah5566 有遇過非常優秀的無證代理，覺得他們也值得敘薪 08/10 10:06 15F
推 carolroom 同意這篇，支持無證已被打折又限考，不能敘薪很可憐 08/10 11:22 16F
推 peter015 贊同 08/10 11:29 17F
推 iamokay 對職前年資有個疑問，如果有證代理數學教師曾在大學數學 08/10 12:21 18F
→ iamokay 系擔任約聘助教(有負責教學工作但還未修教程)，那這幾年 08/10 12:22 19F
→ iamokay 算不算所謂的職前年資？謝謝解惑。 08/10 12:23 20F
推 cerdaya 無證的可以啊，讓政府再開學分班 去補證阿，先不論專業度 08/10 12:55 21F
推 cerdaya 就照程序走-實習 教檢 教育學程 約三年半 去完成程序 08/10 12:58 22F
→ cerdaya 這些程序也犧牲了多少師培生大學的閒暇跟出社會的經濟 08/10 12:59 23F
推 cerdaya 很多都是部門可以做的，但大家也知道少做少錯唉 08/10 13:01 24F
推 roc1110 其實無證的學術研究費已打8折嘍，相比有證的，已經在薪資 08/10 13:08 25F
→ roc1110 上做出折損了。 08/10 13:08 26F
推 trtr112 請問如果法案通過，有證但在私校代理，後來至公校代理， 08/10 14:01 27F
→ trtr112 能敍嗎？ 08/10 14:01 28F
推 panzer1224 無證打八折還不能敘薪 沒人要做也是剛好 有證代理沒 08/10 14:04 29F
→ panzer1224 墊背囉 08/10 14:04 30F
推 xdr86 無證我認為不能也！有證教師花費時間修教程、舊制的無薪實 08/10 14:07 31F
→ xdr86 習還有教師檢定。只因為沒有考上就不予敘薪，在同工不同酬 08/10 14:07 32F
→ xdr86 的部分，當然要有。但凡考績獎金之類的，還是要與正式有區 08/10 14:07 33F
→ xdr86 隔，不然大家也不用考了。但是無證教師，這立基點不太一樣 08/10 14:07 34F
→ xdr86 吧。 08/10 14:07 35F
噓 abcdabc 看到太多無證靠關係進去了......若再通過敘薪...... 08/10 14:17 36F
噓 lavenderhsun 把有證的當白癡？ 08/10 14:18 37F
推 Tristanh 既然對無證有那麼多偏見，就直接把三招大學資格刪掉啦 08/10 14:20 38F
→ Tristanh 都要公平啊，就看教務處到了開學還找不到兼代課而開天窗 08/10 14:21 39F
→ Tristanh 校內有證教師通通超鐘點到頂，想必就不會對無證有偏見了 08/10 14:21 40F
噓 panzer1224 支持無證不能考代理 本來就不該讓非專業人士進入校園 08/10 14:24 41F
→ lavenderhsun 並不是對無證有偏見，而是有證的辛辛苦苦修課、 08/10 14:24 42F
→ lavenderhsun 實習、考教師證，結果一樣可以敘薪？ 08/10 14:24 43F
→ lavenderhsun 光資格就差多了好嗎！ 08/10 14:24 44F
推 roc1110 同意樓上的看法，如果認為無證代理沒資格當老師，那應該 08/10 14:25 45F
→ roc1110 就是直接把代理的簡章中第三招無教師大學以上學歷可應聘 08/10 14:25 46F
→ roc1110 代理教師刪除，這樣就不會有無證代理教師，那教學組長可 08/10 14:25 47F
→ roc1110 是會抱著頭燒啊 08/10 14:25 48F
→ panzer1224 無證根本不應該代理 打八折也一樣 08/10 14:26 49F
→ roc1110 不是支持樓上，而是支持T大說法 08/10 14:27 50F
→ panzer1224 無證不該進入校園 但是有證代理也不該領全薪 應該改 08/10 14:27 51F
→ panzer1224 成1.無證不能考代理 2.有證代理學術打八折 這樣才有 08/10 14:27 52F
→ panzer1224 做出區隔 08/10 14:27 53F
→ roc1110 lavenderhsun大，代理已經學術費打8折嘍，對比有證代理就 08/10 14:29 54F
→ roc1110 是有所折損了，還是你認為打8折不夠，還是要打5折，或年 08/10 14:29 55F
→ roc1110 終剝奪好了，你覺得呢 08/10 14:29 56F
→ lavenderhsun 我只有針對敘薪問題，不針對原本的薪水， 08/10 14:33 57F
→ lavenderhsun 而且只是在討論，需要這樣出言諷刺嗎？ 08/10 14:33 58F
推 roc1110 lavenderhsun大，我的意思是無證代理學術研究費已打「8折 08/10 14:44 59F
→ roc1110 」，相較於有證代理已是「折損」了，那麽基於「同工同酬 08/10 14:44 60F
→ roc1110 」的道理，應給予無證代理年資敘薪 08/10 14:44 61F
→ groupe 修教師證最主要是可以考正式跟優先考一招，你修證的付出 08/10 14:49 62F
→ groupe ，跟你當代理的工作內容有掛勾？政府既然要讓無證也可以 08/10 14:49 63F
→ groupe 當代理，本來就應該給一樣的薪水，不公平待遇早就該修正 08/10 14:49 64F
→ groupe 了。 08/10 14:49 65F
推 a85316 同意這篇 08/10 15:06 66F
推 Tristanh 太多校方眼高手低的例子，一開始姿態擺很高，表明只招有 08/10 15:08 67F
→ Tristanh 證代理，最後快開學根本沒老師想去，只後回過頭來拜託無 08/10 15:08 68F
→ Tristanh 證老師緊急幫忙，有夠好笑 08/10 15:08 69F
噓 panzer1224 無證不準考代理 有證代理薪水打八折 選我正解 好嗎 08/10 15:22 70F
推 an123456781 本文第五行 台中的高中也有敘薪喔 08/10 15:33 71F
推 an123456781 還有國立也有 要討論也給一下正確資訊 08/10 15:38 72F
→ an123456781 雖然原文有加"等" 但沒多少還是列出來好 08/10 15:38 73F
推 nknulittled 最好可以通盤考量那在校服務的老師都可以獲得「合理 08/10 16:15 74F
→ nknulittled 」的報酬，不用正式打有證代理，有證代理打無證代理 08/10 16:15 75F
→ nknulittled 吧== 08/10 16:15 76F
推 HEROR 不知道醫院的醫師、護理師，因缺工也開放無證且薪資相同， 08/10 16:19 77F
→ HEROR 合不合理？ 08/10 16:19 78F
推 roc1110 樓上網友你不知道無醫師執照從事醫師的醫療行為是違反醫 08/10 16:42 79F
→ roc1110 事法的嗎？ 08/10 16:42 80F
→ roc1110 你怎麼會拿這個來做比諭呢 08/10 16:44 81F
推 peter015 很多補教名師都沒證 08/10 17:03 82F
推 peter015 頂大的教授也沒 08/10 17:05 83F
推 invander @nknulittled 總算有清醒人士，正式批代理、有證批無證 08/10 17:12 84F
→ invander 都不會改善自身待遇和現實職場。想要的權益就循體制內 08/10 17:12 85F
→ invander 的管道爭取（因體制外呼籲、抗爭再久，最後還是要回到 08/10 17:12 86F
→ invander 體制內），代理全年薪和合格代理提敘都擺在眼前了。 08/10 17:12 87F
推 peter015 跟科技業薪資比起來已經是弱勢了，別再弱弱相殘了！ 08/10 17:21 88F
推 nknulittled 要吵為何代理爭取敘薪，台北市等少數縣市代理一直都 08/10 17:37 89F
→ nknulittled 有敘薪，怎麼沒有跳出來吵？現在才要吵？ 08/10 17:37 90F
→ nknulittled 就算沒證代理也是政府許可，既然聘了，按服務年資給 08/10 17:39 91F
→ nknulittled 予一定的調薪也是德政一樁 08/10 17:39 92F
推 xyx2 無證代理根本就不符合這次釋憲的久任型代理教師 無證教師本 08/10 18:41 93F
→ xyx2 來就沒有符合儲備教師概念 08/10 18:41 94F
→ m13211 明年開始政府要省錢 一律用無證代理 08/10 18:43 95F
推 xyx2 基本上會連續聘都不可 師培有學分學科 教檢到實習 無證什麼 08/10 18:44 96F
→ xyx2 都沒做到領一樣 太可笑吧 08/10 18:44 97F
推 roc1110 樓上網友說的太好了，依你的邏輯，有證教師只不過是「儲 08/10 19:06 98F
→ roc1110 備」教師，又不是考上教甄的「正式」教師，憑什麼要求「 08/10 19:06 99F
→ roc1110 同工同酬」要跟「正式」教師「一樣」敘薪！ 08/10 19:06 100F
推 xyx2 你只是為了吵而吵 根本沒有去理解過師培儲備師資的概念 釋 08/10 19:50 101F
→ xyx2 憲中立論的就是久任型代理同工同酬 無證根本不該也不會長期 08/10 19:50 102F
→ xyx2 代理 更不是原本制度來儲備教師 08/10 19:50 103F
→ carolroom 無證就因無經過培訓 實習，所以已被打八折了，哪裡一樣 08/10 19:55 104F
→ carolroom 都已因不是專科被打折了，為何不能要求敘薪？ 08/10 19:56 105F
→ groupe 無證不是儲備教師，廢話嗎？無證就不能考正式啊。但是今 08/10 19:56 106F
→ groupe 天政府開放三招給無證代理，為什麼無證要被扣薪水跟差別 08/10 19:56 107F
→ groupe 待遇？無證有減少基本鐘點嗎？無證有被規定不能做哪些事 08/10 19:56 108F
→ groupe 情嗎？如果都沒有，「代理」就是「代理」，為什麼這種不 08/10 19:56 109F
→ groupe 公平的待遇你會認為這是合理的？只因為你有花時間去修教 08/10 19:56 110F
→ groupe 程拿教師證？還是你有了教師證以後，在代理這個職位上有 08/10 19:56 111F
→ carolroom 更別說有許多多年的無證，不是真的無證，是階段不同而 08/10 19:56 112F
→ groupe 比無證的來得優越？ 08/10 19:56 113F
推 roc1110 1.如果你認為無證不該代理，應該要請教育部推動修法，直 08/10 19:58 114F
→ roc1110 接刪除無證代理的規定。2.如果你認為「正式」跟「有證代 08/10 19:58 115F
→ roc1110 理」，應該同工同酬，那「無證代理」也應該跟「有證代理 08/10 19:58 116F
→ roc1110 」同工同酬。3.無證代理的學術研究費「打8折」，以相比有 08/10 19:58 117F
→ roc1110 證代理的修教程的折損了，不應再用「年資不能敘薪」再來 08/10 19:58 118F
→ roc1110 折損一次 08/10 19:58 119F
→ roc1110 以上回復XY網友 08/10 19:59 120F
推 xyx2 你都說了三招才是無證 無證代理教師 就是臨時而不是久任 這 08/10 20:08 121F
→ xyx2 次大法官會支持就是在久任這樣概念上 還有我沒覺得有證比較 08/10 20:08 122F
→ xyx2 優越 是制度能讓你有 你會接三招後的缺 而且長期這就是不合 08/10 20:09 123F
→ xyx2 理 現在不是沒有進修管道 是你要不要花時間去修罷了 08/10 20:09 124F
推 roc1110 樓上你「想像中」無證是「臨時性」工做，但「實務上」無 08/10 20:16 125F
→ roc1110 證的代理也是「長期」在學校服務喔。這次因為聲請人的釋 08/10 20:16 126F
→ roc1110 憲標的是「有證代理」，所以大法官「沒有處理」無證代理 08/10 20:16 127F
→ roc1110 ，但「不代表」無證是臨時性的喔。還有，我已是正式公務 08/10 20:16 128F
→ roc1110 員了，不需取教師證，我只是「看不慣」有證代理對無證代 08/10 20:16 129F
→ roc1110 理的優越感而已 08/10 20:16 130F
→ roc1110 以上回覆xy網友 08/10 20:16 131F
推 hanhsiangmax 好奇問一下，支持無證也可以敘薪的版友，應該是認 08/10 20:20 132F
→ hanhsiangmax 為也不該打八折（？ 08/10 20:20 133F
推 xyx2 你應該曾經當過無證代理吧 我看了一下你應徵過公民鐘點 也 08/10 20:20 134F
→ xyx2 到處去國考版引戰 考上了很好恭喜你 so? 08/10 20:20 135F
→ hanhsiangmax 只要是代理，待遇就應該一摸一樣？ 08/10 20:21 136F
推 hanhsiangmax 還是認為無證可以敘薪，但要打八折？ 08/10 20:23 137F
推 roc1110 我是認為無證可以打8折，因為畢竟是沒有花時間跟金錢取得 08/10 20:31 138F
→ roc1110 教師證，但年資敘薪應該要敘薪（薪資已打折，若年資再不 08/10 20:31 139F
→ roc1110 敘薪，就「重複」評價無教師證的折損了） 08/10 20:31 140F
→ carolroom 我和roc大一樣已是正式，但覺代理和無證的環境都可以被 08/10 20:48 141F
→ carolroom 提昇起來，而且無證長期代理or代課五年以上甚至十年的 08/10 20:49 142F
→ carolroom 就我身邊所知親友還大於5，進修管道「不是沒有」，但幾 08/10 20:50 143F
→ carolroom 乎沒有，或許請xy大指點他們迷津？ 08/10 20:50 144F
推 kerdaya 以後不要開放無證，有證的不會跳腳阿，教育部自己搞的攤 08/10 20:51 145F
→ kerdaya 自己要去提高薪資等級，有證的代理一定補得滿，補不滿 08/10 20:51 146F
→ kerdaya 幾年後校長就會抗議，教育部有壓力，某些缺絕對會回流 08/10 20:52 147F
→ carolroom 同意打8折可敘薪，大家做的工作內容並沒有相差太多 08/10 20:52 148F
→ kerdaya 這不是我們基層該去苦惱的，這種責任給上層去解決吧 08/10 20:52 149F
推 kerdaya 體制內的有證代理10幾年才有人敢突破，體制外的無證吃力! 08/10 20:56 150F
推 handsomecat3 待過教務處基層行政，就會覺得上面很多決策都值得 08/10 20:57 151F
→ handsomecat3 商榷(委婉說法)，很多問題視而不見 08/10 20:57 152F
推 handsomecat3 公務體制重科層與依法行政，改革就牛步，不靈活 08/10 20:58 153F
推 invander 打一下岔，一般行政機關的約聘僱人員可以提敘嗎？我個人 08/10 21:07 154F
→ invander 很看不慣政府機關帶頭用免洗筷，還用得理所當然。 08/10 21:07 155F
推 xyx2 進修管道就是考有教程學校的碩博士班 再爭取教程名額 學分 08/10 22:02 156F
→ xyx2 班已經叫停很久了 只是這樣作法加上實習跟補教育與專業學 08/10 22:02 157F
→ xyx2 分不下要三年 很多人都知道 08/10 22:02 158F
推 xyx2 小算盤打打 不划算 08/10 22:06 159F
推 glygame 進修管道明明很多，無證的不花時間去拿證是自己的問題吧 08/10 22:28 160F
→ glygame ！ 08/10 22:28 161F
推 rusly 無證優秀老師是少數，很多無證的代理根本沒專業可言 08/10 23:21 162F
推 evermaktub 也很多有證的無專業啊，上班只等著下班，不在意親師與 08/10 23:34 163F
→ evermaktub 師生關係 08/10 23:34 164F
→ evermaktub 也很多有證的無專業啊，上班只等著下班，不在意親師與 08/10 23:34 165F
→ evermaktub 師生關係被投訴後學期中請假還不是得找無證來救火 08/10 23:34 166F
推 HsinYingLiu 同意樓上。 08/10 23:59 167F
→ HsinYingLiu 某一年學校多招之後來了個代課，專業沒有不說，還有 08/11 00:01 168F
→ HsinYingLiu 強制性侵他人的前科！這些多招之後學校急著找人，但 08/11 00:01 169F
→ HsinYingLiu 來了可能戕害學生的各種奇怪的人來，真的不知道該說 08/11 00:01 170F
→ HsinYingLiu 什麼 08/11 00:01 171F
推 fifi12042008 回樓上，新竹私校徵人更是徵到詐騙份子…詐欺家長 08/11 03:17 172F
→ fifi12042008 繳交費用，只是不曉得那位是否有證，真是敗壞教師名 08/11 03:17 173F
→ fifi12042008 聲… 08/11 03:17 174F
→ nomoreyou 是工作年資就應該敘薪 08/11 10:36 175F
推 ac40201089 這次的敘薪能有進展為各位辛苦的老師們感到高興！但 08/11 11:45 176F
→ ac40201089 看到這篇文章的留言說實在也是感到難過，當初代理老師 08/11 11:45 177F
→ ac40201089 沒有一整年的薪水，大家都認為同工不同酬這樣是不行 08/11 11:45 178F
→ ac40201089 的！憑什麼代理老師做一樣的事情甚至更多，寒暑假還沒 08/11 11:45 179F
→ ac40201089 有薪水，所以才有同工同酬的議題產生，有證的代理老師 08/11 11:45 180F
→ ac40201089 在學生時代當然付出相對應的努力才考到證照，但這也 08/11 11:45 181F
→ ac40201089 不代表無證的老師在學校就在偷懶摸魚！如果無證的老師 08/11 11:45 182F
→ ac40201089 也同工，為什麼不能要求同酬？很多人會說那是因為他無 08/11 11:45 183F
→ ac40201089 證！有沒有證照，能不能進學校任教這是政府制度的問題 08/11 11:45 184F
→ ac40201089 ，政府應該要出面解決。最後還是想說，老師們自己互 08/11 11:45 185F
→ ac40201089 鬥並不會讓這個環境更好，只會讓外人覺得笑死！就是 08/11 11:45 186F
→ ac40201089 太閒才在那裡鬥。還是希望大家一起努力向上，才能讓 08/11 11:45 187F
→ ac40201089 整個教育環境更好。 08/11 11:45 188F
→ cacud 那就鼓勵他努力向上去取得合格教師資格呀，對學生也好。 08/11 12:41 189F
推 peter015 網內互打不用錢～ 08/11 12:41 190F
→ cacud 或是請他走體制外的學校，像是華德福之類的，去發揮教育愛 08/11 12:41 191F
→ cacud 也可以自己跟校長談薪水 08/11 12:42 192F
推 peter015 以前代理教師只領10個月薪水，網路也有人說類似樓上的 08/11 12:47 193F
→ peter015 言論。 08/11 12:47 194F
→ cacud 12個月比較好 08/11 12:50 195F
→ cacud 但法規依據就是對合格教師，如果不滿，只能修法 08/11 12:52 196F
→ cacud 我還是認為該去取得合格教師資格 08/11 12:53 197F
推 lavenderhsun 認同樓上，資格認定問題。想爭取就走修法路徑， 08/11 14:38 198F
→ lavenderhsun 想伸張正義就去申訴吧！ 08/11 14:38 199F
推 Tendan 因前年勞務評比「服務表現優良」得以進薪，就應一視同仁 08/11 17:45 200F
→ Tendan 敘薪，實質鼓勵我過去一年為教育的付出，這跟我有沒有證好 08/11 17:45 201F
→ Tendan 像沒有關係吧！若我工作表現不值得敘薪，那就不要給「服 08/11 17:45 202F
→ Tendan 務表現優良」！ 08/11 17:45 203F
推 m21423 證照比較像門檻吧 沒證照可以從事工作是因為實際上人力需 08/11 18:28 204F
→ m21423 求 08/11 18:28 205F
推 invander 那你可以要求不要「服務成績優良」啊，甚至不領，你要否 08/11 19:11 206F
→ invander 認自己一年的付出，跟別人要為你那一年買單的關聯性在 08/11 19:11 207F
→ invander 哪？實質鼓勵等到實質進場就有啦…無證被限縮又不是只 08/11 19:11 208F
→ invander 有教師這個行業。 08/11 19:11 209F
推 godblass520 教甄可能會再大開缺，對政府而言，反正都要敘薪、退 08/11 19:56 210F
→ godblass520 休金也改提撥制了，聘正式反而划算，若有減班超額等 08/11 19:56 211F
→ godblass520 問題，以後再說囉 08/11 19:56 212F
→ invander 重點是新制退休，老師變便宜了，才能300、500這樣開缺。 08/11 20:21 213F
→ hwusuenn 支持無教師證不能當代理教師 如同沒醫師證書不能行醫 08/11 21:44 214F
推 terry1043 教師公費還不用扣證呢，一堆賠錢跑掉的 08/11 21:56 215F