Re: [申訴] 不服L_TalkandCha小組長gogin判決

一、未具特殊事由，不予受理。 二、使用者所申訴標的仍為續爭文章管理權。 群組短評: 申訴事由為指稱板規中的政治問卦所規範條文中是否適用政治族群。 惟板規中的議題類政黨政治部分範圍廣泛，其爭論具體仍屬文章是否違規， 仍為小組長裁定為主。 ※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言： : 沒選擇不受理 : (檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。) : 5. 看板監督權 : 7. 特殊事由之板務申訴案 (小組長未盡協調板主之權力及責任) : 申訴人：finhisky : 申訴之小組長：gogin : 申訴事由： : 懶人包：八卦板主禁言判決未提出板規依據；小組長認同板主判決但也未提出板規依據。 : 一、 : 本人於Gossiping板之文章(證01)，遭檢舉違反政治族群問卦 : 並經板主ubcs公告判決違反問卦政治族群禁言 : #1cpzSNxy (Gossiping) (證02) : 本人不服判決，經站內信溝通(證03)後，板主維持判決，故向小組提出申訴。 : 申訴理由如略為: : 1. 板規查無禁止問卦政治族群之規定 : 搜尋 [公告] 八卦板板規(2024.07.21) #1cd4qsQX (Gossiping) : 只有板規第七條有寫"族群"，板規第四條〔政治八卦規範〕(俗稱問卦)，並未寫"族群"兩 : 字或政治族群之規定。 : 搜尋八卦板上文章，以關鍵字"問"、"政治"、"族群"，未搜尋到相關公告規定 : 綜上所述，板規應無禁止問卦政治族群之規定。板主判決之依據似乎不明。 : 2. 即使認為八卦板有禁止問卦政治族群，本人文章也未違反該規定 : 如果板主提出證據說明八卦板確實有禁止問卦政治族群之規範 : 小組長也判定八卦板有禁止問卦政治族群之規範時 : 因本人文章並未針對"族群"，也應該沒有違反該規定 : 板主ubcs 回復本人之溝通信有寫到： : 問卦是用"青鳥"代稱，故判定為問卦政治族群 : 雖然您問的對象單獨，但使用"青鳥代稱"明顯也是符合判定政治族群問卦 : 如您使用國泰經理、國泰事件狀況描述而不用上政治族群青鳥代稱，就不會判定違規 : 另外參考教育部重編國語辭典修訂本關於"族群"之釋義為，在特定時間內占據某一空間， : 物種相同所組成的個體"群"。 : 可見一般多數人的共識理解，族群是用來指一個群體，不會用來指單獨、單一對象 : 板主溝通信雖認可本人文章的(國泰)青鳥，是用來代稱國泰酒店的經理此單一對象 : 但仍認為違反問卦政治族群 : 此種認定，不符合一般多數人的共識理解，與辭典釋義差距過大(甚至解釋相反) : 因此即使板規有規定禁止問卦政治"族群"，但此規定、名詞用語，並無法讓板友看到此規 : 定、名詞用語時，能夠知道該規定有包含指單一對象。 : 板規之名詞用語，與一般多數人的共識理解、辭典釋義差距過大時，不應該擴大解釋，用 : 來處罰因板規用語有問題而未理解板規，導致不知情而違規的板友。 : 3. 八卦板主(群)對於"政治族群"是否包含指單獨一人之情形，有不同看法 : 本人於GossipPicket板發文，對於本次遭判決違規乙事提出說明，請ubcs板主改判 : 現任板主lwt501cx 於該文章推文表示：認同finhisky的說法 : #1cq_J497 (GossipPicket) (證04) : 代表八卦板主(群)間對於"政治族群"是否包含指單獨一人之情形，有不同看法，因此板主 : 間是否應該先有共識後，再用該規定來處罰板友，避免不平等之情形。 : 綜上所述 : 因八卦板規未規定問卦政治族群，也未規定禁止以所謂"政治族群"名詞，代稱單一對象的問卦文章，本人對以所謂"政治族群"名詞，代稱單一對象的問卦文章無任何違規之認識及違規故意，且板主間對於政治族群是否包含指單獨一人之情形，亦有不同看法，故不應處罰，請小組長撤銷禁言判決。 : 二、 : 上開向gogin小組長之申訴，經駁回 : #1ctb4wK5 (L_TalkandCha) (證05) : 駁回理由略為： : 雖然說Gossiping 板內針對政治族群並無詳細規範 : 但用政治族群帶入政治議題(內文有使用綠營此兩字) : 加上過往判例視為違規 : 備註：小組長說的判例應為 #1cUv5rUn (L_TalkandCha) (證07) : 三、 : 經站內信向小組長溝通，小組長回信表示可至組務申訴 (證06) : 溝通後，本人仍不服gogin小組長之判決，理由為： : 1.八卦板主ubcs之判決，沒有板規之依據；gogin小組長之判決也未舉出板規之依據，而僅提出依據過往判例駁回申訴。 : 但gogin小組長提出之判例(證07)，被認定違規的政治族群用語是綠"營" : 營的文義明顯是族群 : 但本人被判違規的用語"青鳥"，文義並無複數或族群之義， : 就算青鳥具有政治意涵，也不代表該用語就代表族群，需以前後文判斷。 : 因小組長所舉判例(綠營，指族群)，與本人案例(國泰青鳥，僅指一人)不符，不應用該判例駁回本人申訴。 : 2.板主原則應依板規判決，不是依判例判決；因為錯誤、違法的判決，未經撤銷、改判之 : 前，也是判例。 : 難道可以因為曾經有過錯誤判決未遭撤銷、改判，就當作判例，一錯再錯、將錯就錯？ : 3.板友有義務閱讀板規或板規相關公告，但不能苛求板友閱讀每一篇板上公告、違規處罰 : 公告、判例，甚至小組、群組之判決、判例。 : 而且每件案件會略有不同，板友難以從過往判例自行推論，其他相似情況是否會違規。 : 因此才需要板主於板規明定，讓板友知悉規範內容。 : gogin小組長之判決稱：Gossiping 板內針對政治族群並無詳細規範 : （實際上，如本人上述，似乎根本查不到任何規範） : 且八卦板主以政治族群問卦處罰的比例不低，但小組長卻未曾依看板監督權及相關責任，要求八卦板主將政治族群問卦規定於板規，讓板友知悉。 : 4.部分八卦板主認同本人申訴之理由，代表八卦板主群對於問卦政治族群之規定、處罰看法不一。小組長似未盡協調板主之權力及責任，要求板主群協調認定標準後，訂於板規中。 : 綜上所述 : 小組長之判決容有瑕疵 : 請群組長撤銷小組長、板主之判決，取消對本人之禁言。 : 另外 : 希望群組長能一併審酌 : 是否應請gogin小組長依看板監督及協調板主之權力及責任，要求八卦板主群協調認定問卦政治族群之標準後，明訂於板規。 : 避免八卦板持續，無(詳細)板規，仍處罰板友之情形。 : 謝謝 -- 渡五趣、定四正、歸三悟，薩埵十二惡皆空。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.78.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1726914464.A.080.html