Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)

看板 KanColle
作者 dhero (鋼鉄の孤狼)
時間 2024-10-11 12:08:24
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回文 4則
※ 引述《normalguy216 (normalguy)》之銘言： : 大家好，晚輩來打擾一下，起因是我留言用詞造成大家誤會，因為我想看進場出場兩個既有數字的差值，結果打了一堆東西，現在這裡想講得更清楚，故冒昧發文。 : 會冒昧提建議，是因為大家會好奇進出場差值，而單看進場、單看出場，無法得知差值，舉例： : 進場，提督A 35萬、提督B 35萬、提督C 20萬、提督D 15萬， : 此四人進場統計為：「35萬 2人、20萬 1人、15萬 1人」， : 假定出場統計為：「出場 20萬 1人、15萬 1人、不足10萬 2人」， : 出場情形一，提督A 20萬、提督B 15萬、提督C 2萬、提督D 1萬(四人都有消耗)，符合出場統計； : 然而另一個出場情形二，提督A 2萬、提督B 1萬、提督C 20萬、提督D 15萬(A B提督很用力打、C D提督沒無差異)，也符合出場統計。 : 這兩個原始資料天差地別，情形一像是普通活動，沒有特難，大家消耗差不多；情形二卻像是超極端地獄關卡，能打的超用力，其他人大概原地放棄了。分開看統計、不算差值，無法分辨是情形一還是情形二，因為分開看的統計完全一樣。 既然版友對於這件事追根究柢，我跟laswish小版主討論後，只好配合一下， 先看個線下周邊新圖平復心情 (2024吳港遠征空路/鐵路) https://pbs.twimg.com/media/GZkv0EkW8AQzEip.jpg https://pbs.twimg.com/media/GZk5zjmaAAMCpOZ.jpg : 如果多個進出場入差值，用後台excel，直接使用既有的量級，兩個量級直接扣，就會變成，出入差值： : 出場情形一，提督A 差15-20萬、提督B 差20-25萬、提督C 差15-20萬、提督D 差10-15萬(四人都有消耗)，統計結果為，「差20-25萬 1人、差15-20萬 2人、差10-15萬 1人」 : 出場情形二，提督A 差30萬以上、提督B 差30萬以上、提督C 差5萬以內、提督D 差5萬以內(A B提督很用力打、C D提督沒無差異)，統計結果為，「差30萬以上 2人、差5萬以內 2人、其餘區間 0人」就能看出差異。 : 避免誤會，這邊說的都是進場資源減去出場資源，都是現行問卷已經出現的既有數字，不用紀錄總消耗，希望不再造成誤會，僅僅兩個既有數字相減而已。 這是後台的原始數據 https://imgpoi.com/i/LHICAV.png 因為問卷題目選項設計為文字，其實沒有辦法直接把攻略開始/結束的資源量相加減 (當然是可以另外寫一套公式把選項數字化再去處理，但很對不起我能力不足orz) 所以改用人工方式計數(透過excel排序篩選)，整理成表格後再製圖 攻略開始時31~35萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN8P5.png 攻略開始時26~30萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNSVM.png 攻略開始時21~25萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNUA2.png 攻略開始時16~20萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNPXD.png 攻略開始時10~15萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHN1IV.png 攻略開始時自然回復線以上~9萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNT5E.png 攻略開始時自然回復線以下，攻略結束時的資源剩餘量 https://imgpoi.com/i/LHNXC9.png 基本上，每個區間都有約50%的提督打到資源剩9萬以下， 姑且有達到版友想要知道的標準.....吧? 製作活動問卷這件事，對我而言都是靠興趣、責任感在支撐繼續作下去， 因為真的很花時間，包含事前設計題目、事後整理分析製作圖表， 然後還要自掏腰包發批幣當獎金，感謝版友們願意協助填寫。 每次活動固定有苦逼黨黨主席托馬贊助，其他的贊助者都是心血來潮偶爾為之， 大部分的獎金來源還是得靠自己平常多發廢文累積，畢竟這是自己的興趣， 自己出錢也是很合理的，對吧? 但現實是：每次問卷發出的獎金大約是3~4萬批幣，扣掉外部贊助之後， 我必須自付至少3/4的獎金 打一篇文章上限1000批幣，加上一些版友通關後感謝發出的批幣紅包， 這樣子收入與支出是否平衡，應該不用多說了吧? 出於職業關係，問卷設計上我也是有一點點的心得，對於大多數填寫者而言， 問卷題目設計上要直觀，令人一目了然，不需要用腦思考太久， 否則會讓填寫者感到疲勞而放棄或亂答。 (負面舉例：有些人會因為活動維修不能登入鎮守府查資料，從而對問卷感到煩躁) 想要問得愈細，題目就要設計愈精密，才能蒐集到最完整的數據，呈現完美的分析結果； 可惜，理想很豐滿，現實很骨感，有些人看到問卷題目太多就乾脆放棄作答了 == 而且事後分析要花的時間與心力也會更久，在這個講究時效性的時代， 如果下包單位問卷作完後無法在一個月內公布結果，是有可能被上包幹到飛起來的。 簡而言之： 1.問卷純屬義務性質，無支薪，力求簡單方便，快速分析結果 2.問卷製作與分析耗時費力，只靠興趣、責任感也是有極限的 3.歡迎成為一名活動問卷贊助者，有收到贊助，就有動力做事 4.如果想要接手製作活動問卷，我舉雙手雙腳支持感謝拜託 以上~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.235.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1728619709.A.427.html

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Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
93 140 kancolle laswish
2024-10-10 13:20:13
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
kancolle normalguy216
2024-10-10 20:30:32
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
32 86 kancolle dhero
2024-10-11 12:08:24
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
7 29 kancolle laswish
2024-10-12 13:24:09

留言

推 tomalex (′・ω・‵) 島~輝~ 有興趣可以看島風日本統計分析 10/11 12:12 1F
推 normalguy216 造成各位前輩困擾與心情低落，晚輩在此致上歉意Orz 10/11 12:16 2F
→ normalguy216 其實在下的意思，就是文字選項數字化，再相減，沒想 10/11 12:18 3F
→ normalguy216 到前輩們很辛苦，細分每個文字選項(嚇到.jpg) 10/11 12:18 4F
→ normalguy216 真的沒想到，在下的粗糙發言，讓各位前輩花那麼大的 10/11 12:18 5F
→ normalguy216 力氣回文，實在非常抱歉Q_Q 10/11 12:18 6F
→ normalguy216 ---------------------------------------- 10/11 12:22 7F
→ normalguy216 沒考慮前輩們的現實狀況隨手提議，是在下不對Orz 10/11 12:22 8F
→ normalguy216 各位前輩不用更動既有的做法，繼續維持就好 10/11 12:22 9F
推 comipa 謝謝英雄老師~ 10/11 12:25 10F
推 laswish 其實這個就是我在原文下面講的,這數據要精準就是會麻煩 10/11 12:26 11F
→ laswish 不管是麻煩做調查的還是被調查的 10/11 12:27 12F
推 normalguy216 是我沒考慮大家現實狀況，一廂情願想把選項數字化 10/11 12:31 13F
→ normalguy216 就能相減，我的錯Orz 10/11 12:31 14F
沒關係啦，現在很少有對於問卷設計的建議事項了， 我當作一次經驗學習，不用太在意 我在版上做活動問卷也做得夠久了，都快變成老害， 想說這次有小版主幫忙就麻煩他，或許會有一些新的想法或面向可以討論， 也趁機讓版友們瞭解這項作業的幕後是什麼狀況 共勉之 https://imgpoi.com/i/LHYIPG.png
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
※ 編輯: dhero (118.163.235.100 臺灣), 10/11/2024 12:37:20
推 mjsg 辛苦了，我沒看過原始資料，原來是這樣寫的，那確實不好做 10/11 12:44 15F
→ mjsg 。 10/11 12:44 16F
→ mjsg 不過這個題目我有點興趣，能提供原始資料或去識別化的資料 10/11 12:45 17F
→ mjsg 讓我測一下嗎？ 10/11 12:45 18F
→ dhero 你問小版主 10/11 12:53 19F
推 mjsg ok 10/11 12:56 20F
推 vvrr 我試著用google視算表做了 根據文字搜尋 的功能 10/11 16:08 21F
→ vvrr https://shorturl.at/si0AM A1~F1是每欄代表的平均資源 10/11 16:09 22F
→ vvrr 其本上就是找出 "有「結束」字樣的那欄,資源是多少" 10/11 16:09 23F
推 mjsg https://i.imgur.com/44oCy8w.png 24 夏資源消耗 10/11 16:10 24F
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
 24F
→ vvrr H, I, J三欄是公式。dhero可以套用在問卷的結果看看？ 10/11 16:10 25F
→ mjsg https://i.imgur.com/ZBlbvG1.png 24夏水桶消耗 10/11 16:11 26F
Re: [閒聊] 2024夏活問卷調查 (公布結果)
 26F
→ mjsg @vvrr 我是用 match 的方式，不過你這樣寫感覺更好。 10/11 16:13 27F
推 normalguy216 感謝vvrr mjsg 兩位前輩製作，把敘述意思做出來了， 10/11 17:22 28F
→ normalguy216 太感謝了~ 10/11 17:22 29F
→ normalguy216 其中vvrr大完全命中敘述，取中間數字代表區間，然後 10/11 17:22 30F
→ normalguy216 數字相減，就很簡潔直白得到消耗量，也不用管提督是 10/11 17:22 31F
→ normalguy216 哪個量級 10/11 17:22 32F
→ dhero 對不起 我就爛 該換別人來做問卷了 10/11 17:32 33F
推 normalguy216 英雄大別這樣，其實是在下先喊要增加統計量的XD 10/11 17:35 34F
推 mjsg 言重了，術業有專攻，我就對怎麼設計出一份好問卷毫無頭緒 10/11 17:45 35F
推 mjsg 而且確實也不是很快就能做出來的，光這兩張就花了幾個小時 10/11 17:47 36F
→ mjsg 。 10/11 17:47 37F
→ mjsg 我有考慮過只取中間值的做法，但後來發現前幾段的的區間大 10/11 17:51 38F
→ mjsg 小不同，所以還是決定把範圍也一起列上。 10/11 17:51 39F
推 normalguy216 感謝mjsg大大的用心，的確要取中間值，會建議更改區 10/11 17:55 40F
→ normalguy216 間 變成各區間都等寬度，這樣就會更順 10/11 17:55 41F
→ normalguy216 這也是為什麼提到，要小幅度改表單的原因 10/11 17:56 42F
推 mjsg 我傾向保留現在的表單選項就是了，自回線與否算是個有意義 10/11 18:00 43F
→ mjsg 的指標。 10/11 18:00 44F
推 normalguy216 的確自回線有其意義，如何訂定區間寬度要再想想了 10/11 18:24 45F
推 MichaelKiske 辛苦惹~ 10/11 22:15 46F
推 ianchen1997 請問一圖左邊的要怎麼才能婚呢？ 10/11 22:33 47F
推 Fzm1717 辛苦D英雄了，有時候其實填問卷最主要的目的是想來靠北 10/11 22:55 48F
→ Fzm1717 田中，一起看這次的活動有多慘烈 10/11 22:55 49F
推 KimomiKai 感謝英雄老師 10/12 00:58 50F
推 normalguy216 草民有個微薄建議，「之前提出的建議 並沒有複雜 也 10/12 09:19 51F
→ normalguy216 沒有凹前輩們多做麻煩的事情」，期望有話語權的前輩 10/12 09:19 52F
→ normalguy216 們，將mjsg大 vvrr大的具體呈現，修改內文或回文等 10/12 09:19 53F
→ normalguy216 方式告訴大家，「僅僅是訂幾個數字 然後相減」，讓 10/12 09:19 54F
→ normalguy216 大家直接看到簡潔直白，順便還草民清白，草民告退(? 10/12 09:19 55F
→ normalguy216 ) 10/12 09:19 56F
推 normalguy216 另外，即使建議簡潔直白，前輩也可完全不用採納、繼 10/12 09:32 57F
→ normalguy216 續現狀，草民也沒那個膽子逼迫；否則如此逼迫罵名， 10/12 09:32 58F
→ normalguy216 草民實在難以承受。 10/12 09:32 59F
恩，您說的都對，您提出的建議簡潔直白，不複雜也不麻煩，非常感謝您提供的意見， 是我方在各方面的能力不足，我會虛心檢討，也會將上述推文的意見提供給下次活動 製作問卷的版友參考。
推 daydream314 謝英雄與laswish 大 10/12 09:38 60F
※ 編輯: dhero (182.235.247.198 臺灣), 10/12/2024 10:00:14
→ yohohoho 講了一堆然後說可以不用採納 這不就是在浪費大家時間 10/12 10:06 61F
→ UshioKai 這建議一點也不微薄 都打幾行推文了 10/12 11:17 62F
推 normalguy216 我怎麼斟酌文字都不對，饒了我吧Orz 10/12 11:19 63F
推 Solosea 其實您就是把那一長串吞下去肚裡就好了 不是斟酌的問題 10/12 12:20 64F
→ Solosea 那個是別人純興趣做的東西 10/12 12:21 65F
推 laswish 我沒有英雄大那麼客氣，下次就讓你來做問卷 10/12 12:50 66F
→ laswish 問卷讓你來設計，你來統計跟弄出結果 10/12 12:52 67F
推 tomalex (′・ω・‵) 每次問券問我加這個行不行 我都 10/12 13:02 68F
→ normalguy216 對不起大家，我真的很不會說話，我只是想請大家高抬 10/12 14:26 69F
→ normalguy216 貴手而已T_T 10/12 14:26 70F
推 mjsg 誰和你說很簡單了，都說光做這兩張圖就花了幾個小時就是表 10/12 14:45 71F
→ mjsg 示一點都不簡單好嗎。 10/12 14:45 72F
推 mjsg 做圖出來一方面練手，另一方面也是要證明就不簡單。又不是 10/12 14:52 73F
→ mjsg 整份問卷就做這個。 10/12 14:52 74F
→ mjsg 而且不是一開始我幫腔說很簡單我可能也懶得做。 10/12 14:52 75F
→ normalguy216 了解，確實不簡單，我不該自以為很容易，我的錯QQ 10/12 14:57 76F
推 purplecake 矮額 10/12 15:58 77F
→ purplecake 怎麼攻略開始時16~20萬資源，攻略結束時的資源剩餘量 10/12 15:58 78F
→ purplecake 有一筆21~25萬的數據呀 10/12 15:58 79F
→ dhero 不就是你嗎 活動打完 在那邊農資源 10/12 15:59 80F
推 UshioKai 矮鵝蛋糕 10/12 17:00 81F
→ laybear ( T____T ) 矮噁蛋糕 10/12 17:05 82F
→ alan3100 感覺是可以放一題自己回報消耗 現在工具蠻多幫你統計的 10/13 00:20 83F
→ dhero 這方面有考慮放在感想區問卷 給有自行統計消耗的提督填寫 10/13 06:34 84F
→ dhero 謝謝建議 10/13 06:35 85F
推 david011063 給有統計的提督自己填，簡單方便又準確(^・ω・^=) 10/13 16:50 86F