Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼

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作者 CenaC (王葛格加油!!)
時間 2024-11-23 01:22:41
留言 485 ( 87推 45噓 353→ )
回文 19則
沒想到這麼多人討論 來回一下這系列文滿多人常談到的問題 Q1: 怎麼不問俄羅斯得到什麼? A1: 俄羅斯會得到一個認清事實知道誰強誰弱的鄰國,這就是國際現實,不要被打了 才在裝可憐,更不是讓整天在那邊喊不會打的低能去欺騙人民,這點跟我國某政黨 相當相似。 拜登:美曾示警俄國侵烏澤倫斯基不想聽 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202206110120.aspx Q2: 有人提到戰爭是換得了烏克蘭這個國家繼續存在 A2: 當初的戰爭開端,有兩個主因,一就是烏東的人民厭惡基輔政權,俄羅斯協助獨立 以及第二澤倫斯基希望加入北約。以第一個原因來看,我認為民進黨支持者應該會 支持烏東啊,他們共識高想獨立,脫離基輔政權,為什麼綠粉不提這點呢? 綠粉不是最支持獨立嗎? 怎麼換別人想獨立卻是俄羅斯承認頓涅茨克和盧甘斯克在承認他們獨立事實 第二,不戰爭國家不見得會"滅亡",戰爭後也未必國家會繼續存在,當戰爭開打時 人民選擇不跟這個政權一起經營這個國家,為什麼烏克蘭政權卻要頒布命令 表示"烏克蘭現在限制18歲至60歲的男生不可以離境"? 你要讓國家存在的手段是迫使 國民強制進入戰爭,這不合理啊,他們沒有要打仗,是你人民公僕黨要他們打仗。 講出"戰爭是換得了烏克蘭這個國家繼續存在"的這位,卻沒想過烏克蘭限制人民自由 ,讓不想戰爭的其他人,被迫參與烏俄對抗。你沒限制這些人的離境,國家還能存在? 這點也給民進黨支持者很好的參考,因為民進黨自己高層家人一堆人在美國生活, 他們用高風險手段的經營兩岸,打算犧牲你的命,家人卻在國外生活;烏克蘭也給 不積極反民進黨的人一個很好的經驗,當你漠視它處理兩岸關係,把情勢弄到緊張 狀態時,到時就算你不想參與戰爭也得參加。 Q3: 有人提到日本侵華為什麼不投降? A3: 當初日本侵華時,中華民國人口多、腹地大,但是武器不先進,才打得如此辛苦。 現在烏克蘭卻是人口少,鄰近俄羅斯,軍事力量遠低於俄羅斯,這場戰爭是靠歐美 接濟才能撐到現在,當連美國都想抽手,不再花費太多資源在烏克蘭身上。 這兩者根本不同。不過綠粉不能分得出來差異,也難怪成為綠粉。 還有,綠粉的祖先,就是一路投降,才能活到現在。那些不願投降的,早就戰死了, 這就是那群人的後代現在仍然活著的原因,也不想想論投降,你們經驗豐富,祖先 不是當奴隸、當次等公民,就是當皇民唱桃太郎,怎麼有臉出來講的好像你們多有 骨氣,你們這群人的祖先,示範的都是最沒骨氣的做法。 當初國民黨才是那個不願投降的一群,打日本、打共產黨就算打輸也沒投降。 反而民進黨跟他的支持者,中國都還沒打來呢,DPP連"台獨"、"正名制憲"都投降不幹 了,這些人該學學什麼叫外交手腕,仍在承平時期,讓國家避免戰爭的同時, 該如何跟中國保持適當的距離。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.132.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1732296165.A.66F.html

回文

留言

jasonpig 烏克蘭是獨立國家,烏東想獨立跟俄國有 11/23 01:25 1F
jasonpig 什麼關係,而且獨立國家加入北約又跟俄 11/23 01:25 2F
jasonpig 國有什麼關係? 11/23 01:25 3F
這就是國際現實 知道嗎? 小朋友 俄羅斯現在就示範給你看 比你強我就能控制你的決定 賴清德都認清事實放棄台獨了 你還裝睡叫不醒啊
dg01 醒琉球也獨立國 11/23 01:26 4F
dg01 這顆星期的文化是不是你要怎樣就能怎樣 11/23 01:28 5F
jasonpig 那不就是侵略? 11/23 01:29 6F
不能侵略嗎? 自古以來多少國家靠侵略 你是沒讀過歷史?
jasonpig 台獨本來就莫名其妙,本來就獨立要獨什 11/23 01:29 7F
Aliensoul 一樓說的好!請賴神立刻宣布台灣獨立 11/23 01:30 8F
jasonpig 11/23 01:30 9F
jasonpig 可以侵略阿,但就不要侵略了還說是烏的 11/23 01:31 10F
jasonpig 11/23 01:31 11F
tdkandrh 推,但青鳥不會有耐心看這篇 11/23 01:31 12F
jasonpig 然後居然還有人會認同俄國的侵略理由? 11/23 01:31 13F
美國侵略伊拉克的時候 這也是國際現實 沒有人能阻止美國 那你也是認同俄羅斯侵略理由? 你該理解一件事 現實就是現實 認清現實不是代表認同他的做法 難道被打的時候你靠哭來解決問題嗎?
dg01 其實照推文標準roc護照的也應該立刻離開台灣 11/23 01:31 14F
dg01 不具法定原住民直系血統的都應該立刻離台 11/23 01:32 15F
jasonpig 戰爭的主因就是俄羅斯要擴張而已,跟烏 11/23 01:33 16F
jasonpig 沒有關係 11/23 01:33 17F
jasonpig 什麼鬧獨立阿加入北約全是藉口 11/23 01:34 18F
hek2 https://i.imgur.com/rLSPhqk.png 11/23 01:34 19F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
19F
dg01 你是清朝前的原住民直系嗎 11/23 01:35 20F
dg01 不是就請立刻離開台灣 11/23 01:35 21F
jasonpig 美國打伊拉克連什麼虛幻的大規模殺傷武 11/23 01:35 22F
jasonpig 器都能當理由了 11/23 01:35 23F
jasonpig 現實就是在這種情況下去檢討烏克蘭完全 11/23 01:36 24F
jasonpig 搞錯重點 11/23 01:36 25F
hek2 https://i.imgur.com/BfXFv8n.png 11/23 01:36 26F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
26F
jasonpig 現在去檢討伊拉克的武器不也像個智障嗎 11/23 01:36 27F
所以你現在在檢討俄羅斯的進攻理由是藉口 不就是你口中的...
※ 編輯: CenaC (123.194.132.183 臺灣), 11/23/2024 01:37:58
jasonpig 問題的重點應該放在如何阻止侵略,而不 11/23 01:37 28F
jasonpig 是去檢討那些編造的理由 11/23 01:37 29F
dg01 先離台再講以身作則才有說服 11/23 01:38 30F
wokou 某人的崩潰推文比較像智障 他的爺爺應該是 11/23 01:38 31F
dg01 不要自個一個標準對人又個標 11/23 01:38 32F
jasonpig 我是在叫你不要檢討那些表面理由 11/23 01:38 33F
wokou 投降日本的那一群吧 11/23 01:38 34F
jasonpig 是你提到戰爭的主因是鬧獨立及北約的 11/23 01:39 35F
jasonpig 我認為真正的主因是俄國需要擴張,而不 11/23 01:40 36F
jasonpig 是你提到的表面理由,你提的那些就跟伊 11/23 01:41 37F
hek2 https://i.imgur.com/VUhyODI.jpeg 11/23 01:41 38F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
38F
jasonpig 拉克的武器一樣只是個藉口 11/23 01:41 39F
你這就表現得非常民進黨 沒有解決問題的能力 但是一直在怪罪別人 所以你是烏克蘭 你的解決方式是什麼? 還是打一仗讓全國半殘 獲得數十萬死傷、無盡的羞辱跟割地賠款?
lacoste1113 整篇就一個重點:拳頭大的對,這種屁 11/23 01:41 40F
所以你反對那些英美侵略的過去? 他們也是靠拳頭啊
hammers 國民黨至少還跟日本打過 11/23 01:41 41F
lacoste1113 話還可以打得又老又臭也是一種天賦 11/23 01:41 42F
hammers 我党只剩鳥熊抗中 閃兵跟你談愛國 11/23 01:41 43F
maxsevenstar 從古至今都是拳頭大的贏 11/23 01:42 44F
lacoste1113 幫軍國主義的侵略行為找理由有夠可笑 11/23 01:43 45F
ad1339 國際秩序就是叢林法則,有人還在幻想QQ 11/23 01:43 46F
真的 我有點懷疑民進黨支持者是不是還在幼稚園裡學誰對誰錯
dg01 沒有桌位就是菜單 11/23 01:44 47F
ad1339 講利益的時候你還在哭正義QQ 11/23 01:44 48F
hjbe5932 還在加入北約隔壁的芬蘭怎麼不快點去打 11/23 01:45 49F
hjbe5932 整天幫俄爹找攻打的藉口不累? 11/23 01:45 50F
yuanhy63 https://i.imgur.com/KbqTkIg.jpeg 11/23 01:46 51F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
51F
hjbe5932 就單純想擴張自己領土 整天幫俄羅斯想 11/23 01:46 52F
hjbe5932 一堆瞎雞巴的理由 真的辛苦你了 11/23 01:46 53F
bingripplw 這篇說得超清楚 講出我想講但沒組 11/23 01:46 54F
bingripplw 織出來的看法 11/23 01:46 55F
jasonpig 抱歉我最痛恨民進黨,但反對民進黨該有 11/23 01:47 56F
jasonpig 的理性還是得有,解決方案要看國家對於 11/23 01:47 57F
lacoste1113 三歲小孩都知道拳頭大的好棒棒 11/23 01:47 58F
jasonpig 侵略者壓力的最終目標是什麼,如果最終 11/23 01:47 59F
所以閩南人當初也是侵略原住民 你恨閩南人嗎?
jasonpig 目標是不要有任何傷亡,那統一就是最好 11/23 01:47 60F
lacoste1113 活到一嘴老人臭還是只知道拳頭大好棒 11/23 01:47 61F
jasonpig 的選擇,但不想統一那就得提高反制能力 11/23 01:47 62F
jasonpig ,讓侵略成本高到無法負擔 11/23 01:47 63F
lacoste1113 那這輩子也真是一個反普歸真了 11/23 01:47 64F
lacoste1113 知道現實,跟幫侵略者找藉口就兩回事 11/23 01:48 65F
請問美日英法西班牙德國哪個沒當過侵略者? 現在的國際秩序都是侵略者建立的
ad1339 好啦,俄國好壞壞,怎麼沒人去處罰他們QQ 11/23 01:48 66F
lacoste1113 也就只有跟綠粉智商一樣低的混在一起 11/23 01:48 67F
jasonpig 烏克蘭選擇的是靠北約大腿而不是自己建 11/23 01:49 68F
jasonpig 立強大的軍隊,這就導致了俄國必須在烏 11/23 01:49 69F
lono 就是美國拳頭大 我們現在才講中文 11/23 01:49 70F
jasonpig 克蘭加入北約前實現侵略,才有今天這種 11/23 01:49 71F
jasonpig 狀況 11/23 01:49 72F
lacoste1113 沒人說侵略原住民對阿,但也不用幫 11/23 01:50 73F
jasonpig 閩南人我不懂不在我的討論範圍 11/23 01:50 74F
lono 如果我們祖先奮勇殺敵 幫助大日本帝國打贏二 11/23 01:50 75F
lono 戰 現在我們還是講日文 11/23 01:50 76F
lacoste1113 漢人找藉口,難道原住民當初乖一點就 11/23 01:50 77F
lacoste1113 不會被侵略?提這例子剛好自打嘴巴 11/23 01:51 78F
你搞錯了吧 是證明投降減少死傷 否則你祖先是怎麼讓你活到現在? 當然是靠投降啊
※ 編輯: CenaC (123.194.132.183 臺灣), 11/23/2024 01:52:32
lacoste1113 整天只會跳針大家都侵略者,腦子裝不 11/23 01:52 79F
Roger5566 中肯阿 台灣所謂本土家族幾乎都是投降 11/23 01:52 80F
lacoste1113 下二分法之外的邏輯? 11/23 01:53 81F
Roger5566 奴 不是投降日本就是投降KMT 好意思吹 11/23 01:53 82F
Roger5566 噓什麼抵抗入侵者 真是搞不清本分 11/23 01:54 83F
kbten 看看台灣民主國的唐景崧和丘逢甲 11/23 01:57 84F
kbten https://i.imgur.com/yHkJatf.jpeg 11/23 01:58 85F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
85F
dai771224 看來真的很多青鳥不能接受現實耶 11/23 02:18 86F
sid3 美國人阿公叫你們保衛國家啦 11/23 02:25 87F
Atako 閩南人當年自己不就是侵略台灣原住民的侵略 11/23 02:35 88F
Atako 11/23 02:35 89F
Atako 不斷喊著打倒侵略者 講得好像是通往天國的 11/23 02:36 90F
Atako 唯一真理 倒是完全忘記自己祖先的卑劣行徑 11/23 02:36 91F
Atako 這不是意識形態什麼才是意識形態 11/23 02:36 92F
chrisjohn214 11/23 02:44 93F
denow0208 侵略者和支持侵略的都去給狗幹啦 11/23 02:45 94F
chrisjohn214 普丁講北約講很多年了啦,也一直強 11/23 02:47 95F
chrisjohn214 調烏克蘭加入北約就是踩他的線,你 11/23 02:47 96F
chrisjohn214 可以說他鴨霸,但是他說這麼多年你 11/23 02:47 97F
chrisjohn214 還要踩,那就是看拳頭說話囉 11/23 02:47 98F
mitsloanboy 剛才翻到大國政治悲劇的最後附錄, 11/23 02:48 99F
mitsloanboy 維持台灣和平的最佳方法就是趕快期 11/23 02:48 100F
mitsloanboy 待中國經濟吃屎讓他們忙於內政沒力 11/23 02:49 101F
mitsloanboy 於對外戰爭!川普加油!搞死中國! 11/23 02:49 102F
mitsloanboy 習近平加油!繼續搞爛中國吧嘻嘻 11/23 02:49 103F
cry102836 事實就是你沒經濟跟國防實力誰要屌你 11/23 02:49 104F
cry102836 就是有傻鳥被被騙不夠投給真的會喊口 11/23 02:49 105F
cry102836 號 在拍拍屁股走人的党 11/23 02:49 106F
johnny7757 國際現實就是拳頭大的說了算 這世界 11/23 02:51 107F
johnny7757 本來就沒什麼正義可言 不關自己的事 11/23 02:51 108F
johnny7757 情時 幾乎所有人東歐顯得漠不關己 11/23 02:51 109F
johnny7757 就像烏俄戰爭 台灣也是某一些人一 11/23 02:52 110F
johnny7757 直譴責 但根本上對戰事毫無幫助 11/23 02:52 111F
chrisjohn214 https://i.imgur.com/xxsigbS.jpg 11/23 02:52 112F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
112F
QwBert 沒有美國和台灣kmt早不見了 11/23 03:01 113F
QwBert 用你這邏輯中國早該給外國人當殖民地 11/23 03:02 114F
nqj 塔綠班正名制憲沒種再提已經9年了 11/23 03:03 115F
nqj 這些孬種喊抗中保台,智障才信 11/23 03:04 116F
nqj 沒kmt來殺台共,台灣早就被當年的覺青赤化了 11/23 03:06 117F
wowjesus 應該說中國大使館被炸就是當時沒實力不 11/23 03:06 118F
wowjesus 能大小聲 11/23 03:06 119F
QwBert 投出96.2投票數的投票你都信 11/23 03:06 120F
accock 支持青鳥自己獨立成一國 讓党領導 11/23 03:08 121F
accock 讓青鳥自己捍衛自己的國家 11/23 03:09 122F
QwBert 俄羅斯又得到了什麼 11/23 03:17 123F
QwBert 搞到現在要跟金正恩做朋友 11/23 03:17 124F
QwBert 100年前蘇芬戰爭也是差不多的劇本 11/23 03:18 125F
QwBert 蘇聯發動的戰爭 11/23 03:18 126F
QwBert 以為輕輕鬆鬆結果打個七七八八 11/23 03:18 127F
QwBert 雖然還是割地停戰 11/23 03:18 128F
QwBert 但是現在被俄羅斯幹走的土地是全俄羅斯最 11/23 03:18 129F
QwBert 窮的地方 11/23 03:18 130F
QwBert 隔一條線就是全球最幸福的區域之一 11/23 03:18 131F
user048288ef 台灣親美就是因為美拳頭大又給好處 11/23 03:20 132F
fantasyth 所以你沒說鵝國得到什麼欸 11/23 03:21 133F
CenaC 你閱讀能力是不是需要再加強? 11/23 03:25 134F
vzdce 青鳥側翼老以為他們是唯一愛台跟在支持台 11/23 03:27 135F
Shalone 11/23 03:27 136F
vzdce 灣的,就跟高雄永遠認為全台灣欠他們然後 11/23 03:28 137F
vzdce 一直拿全台灣納稅錢搞負債一樣。 11/23 03:28 138F
SigmundFreud 我快笑死,某個高能兒是不是不知道 11/23 03:32 139F
SigmundFreud 沒有KMT,台灣早就是台灣人民共和 11/23 03:33 140F
SigmundFreud 國了?現在的朋友也是金正恩,還給 11/23 03:33 141F
SigmundFreud 外國當殖民地笑死,早就是蘇維埃的 11/23 03:33 142F
SigmundFreud 禁臠,然後蘇聯解體再崩潰一次,真 11/23 03:33 143F
clickslither 確實講到盲點,當初不想投降的都被 11/23 03:33 144F
SigmundFreud 的不要隨便當鳥,不然怎麼變高能兒 11/23 03:33 145F
SigmundFreud 的都不知道 11/23 03:33 146F
clickslither 宰了,投降的繼續當本土仕紳 11/23 03:34 147F
SigmundFreud 講鵝國要得到什麼的更好笑,你在乎 11/23 03:34 148F
SigmundFreud 打台灣中國可以得到什麼?先活下去 11/23 03:34 149F
SigmundFreud 再管人家好嗎? 11/23 03:34 150F
iLeyaSin365 等烏克蘭明年投降再來跟那些台派說 11/23 03:55 151F
iLeyaSin365 就好了 11/23 03:56 152F
Nauglamir 二戰過後的國際共識就是不允許武力改 11/23 04:08 153F
Nauglamir 變疆域,所以共產政權才靠革命後吸納 11/23 04:08 154F
Nauglamir 。俄侵烏東和克里米亞還要做做樣子搞 11/23 04:08 155F
Nauglamir 公投獨立也是這個原因,並不是拳頭大 11/23 04:09 156F
Nauglamir 就怎樣好嗎。美入侵伊拉克也沒把伊拉 11/23 04:09 157F
Nauglamir 克化作美國的領土,這其中還是有區別 11/23 04:09 158F
Nauglamir 你看起來深信現實主義就是國際關係的 11/23 04:12 159F
Nauglamir 一切,但國際政治沒這麼簡單,你開頭 11/23 04:12 160F
Nauglamir 講的烏東二省本身想脫離基輔那也非現 11/23 04:12 161F
Nauglamir 實主義,而是文化方面的理由,這就與 11/23 04:12 162F
Nauglamir 你一切靠拳頭的理論衝突了。 11/23 04:12 163F
morichi 不投降被屠村 開城門吃冰淇淋 這94台派 11/23 04:24 164F
breacal 現實就是俄國沒實力打烏,變成三流國家 11/23 04:59 165F
breacal ,烏俄成世仇,烏徹底擁抱歐美先進文明 11/23 04:59 166F
breacal 體系,普丁啥都沒得到 11/23 05:00 167F
poohhung https://i.imgur.com/zg5bhXk.jpg 11/23 05:14 168F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
168F
xixixxiixxii 看看有錢有權的人都把後代放哪裡, 11/23 05:17 169F
xixixxiixxii 就知道哪裡才是真的安全 11/23 05:17 170F
allen017 俄羅斯只得到了一個極度仇恨它的鄰國和 11/23 05:26 171F
allen017 完全沒達到預定目標的土地,而且俄羅斯 11/23 05:27 172F
allen017 在這場戰爭消耗過於劇烈,它的傳統勢力 11/23 05:27 173F
allen017 範圍高加索和中亞方向都因為它的力量下 11/23 05:27 174F
allen017 降而逐漸脫離,北歐方向更慘直接無視俄 11/23 05:27 175F
allen017 羅斯加入北約了,是的烏克蘭確實非常淒 11/23 05:27 176F
allen017 慘,但俄羅斯做為一個傳統意義的大國, 11/23 05:27 177F
allen017 目前的狀況也是非常可悲的 11/23 05:27 178F
beneficiary 我滿想知道俄羅斯花這些成本去打烏克 11/23 05:32 179F
beneficiary 蘭到底划不划算?得到一個認清現實的 11/23 05:32 180F
beneficiary 鄰國?嗯?烏克蘭到現在都還在嘴硬, 11/23 05:32 181F
beneficiary 是要繼續打個三四年嗎 11/23 05:32 182F
Yourmotherla 罵得好,大推 11/23 05:45 183F
bicedb 閩南人真的是最沒骨氣的一群。只會騙別人 11/23 06:00 184F
bicedb 去死。 11/23 06:00 185F
bicedb 國際現實以及所謂的正義就是拳頭大就是正 11/23 06:02 186F
bicedb 11/23 06:03 187F
cmydavid 就一堆人的腦袋被某黨透過網路洗成嘴炮 11/23 06:05 188F
cmydavid 無敵,不看現實的以為靠嘴炮就能贏,殊 11/23 06:05 189F
cmydavid 不知鄰居已早非吳下阿蒙,可悲。 11/23 06:06 190F
cmydavid 烏克蘭有可能會被滅國,還沒人要信,一 11/23 06:07 191F
cmydavid 直弄假消息在騙 11/23 06:07 192F
snake2017 所以狗民黨抗日八年是抗三小 11/23 06:13 193F
butten986 你打那麼認真幹嘛,40%那群賤畜,根本 11/23 06:13 194F
butten986 不想相信自己被民進黨養來當韭菜 11/23 06:13 195F
snake2017 怎麼有那麼多自打臉智障邏輯 11/23 06:14 196F
butten986 在他們不想相信的前提,他們會把一切斷 11/23 06:15 197F
butten986 章取義給民進黨的謊話自我催眠 11/23 06:15 198F
snake2017 https://i.imgur.com/G8WXw5R.jpg 11/23 06:15 199F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
199F
jc74156 北約東擴就是為了控制歐亞大陸的心臟地 11/23 06:17 200F
jc74156 帶,目的是想控制整個歐亞大陸,俄羅斯 11/23 06:17 201F
jc74156 的國家安全邊界至少必須在中烏克蘭的位 11/23 06:17 202F
jc74156 置,才能確保國家安全,所以只要北約將 11/23 06:17 203F
jc74156 勢力伸入東烏克蘭,俄羅斯就必須出手, 11/23 06:17 204F
jc74156 不然就只能淪為北約的奴隸 11/23 06:17 205F
w45452515 照你的講法舉例 今天歹徒有槍闖進你家 11/23 06:20 206F
w45452515 搶劫還對你妻小施暴 你也摸摸鼻子認了 11/23 06:20 207F
w45452515 因為這就是現實是吧 11/23 06:20 208F
butten986 笑死真把烏克蘭領土當什麼石油產地很重 11/23 06:23 209F
butten986 要一定要擴張侵略的,是低能吧?人家俄 11/23 06:23 210F
butten986 羅斯一直在乎的是跟北約之間的問題,烏 11/23 06:23 211F
butten986 克蘭只是撞到槍口上,真的以為烏克蘭有 11/23 06:23 212F
butten986 什麼俄羅斯打下來就能現拿的好處?神經 11/23 06:23 213F
butten986 11/23 06:23 214F
butten986 笑了還歹徒,你家烏克蘭是有多少東西值 11/23 06:25 215F
butten986 得俄羅斯投資那麼多人命、武器去搶?搶 11/23 06:25 216F
butten986 劫憑一股爽感去搶窮鬼,智障嗎? 11/23 06:25 217F
butten986 光是說闖空門的論點就知道講出這話的目 11/23 06:27 218F
butten986 的根本不是在乎烏克蘭到底怎麼會一路演 11/23 06:27 219F
butten986 變至此,單純是想把話題往仇恨上引。真 11/23 06:27 220F
butten986 當開戰是為了一時爽去搶窮鬼 11/23 06:27 221F
flydogbus 北約本來就在討論要不要廢了,北約擴 11/23 06:29 222F
flydogbus 張?俄羅斯證明了北約不應該廢且有存 11/23 06:29 223F
flydogbus 在必要。 11/23 06:30 224F
butten986 北約要不要廢被拿來討論,是安全因素還 11/23 06:30 225F
butten986 是資金因素? 11/23 06:31 226F
butten986 所以,有因為北約存在烏克蘭變安全嗎? 11/23 06:31 227F
undGretyl 綠共憨鳥不要只會用嘴巴抗中啊XD 11/23 06:42 228F
quanhwe 希特勒出兵波蘭也說是保護俄裔 11/23 06:47 229F
flydogbus 烏克蘭沒加入北約啊,怎麼問沒因為北 11/23 06:49 230F
butten986 笑爛,所以俄羅斯打烏克蘭主要目的是征 11/23 06:49 231F
flydogbus 約變安全?北約存廢是因為蘇聯解體, 11/23 06:49 232F
butten986 服歐洲,不要好處,還波蘭勒,希特勒是 11/23 06:49 233F
ian41360 美國不是侵略伊拉克,是為伊拉克的人民 11/23 06:49 234F
flydogbus 但事實不就證明俄羅斯還是個威脅嗎? 11/23 06:49 235F
butten986 為了征服歐洲,才找理由打波蘭,現在居 11/23 06:49 236F
ian41360 帶來自由 11/23 06:49 237F
butten986 然有人相信俄羅斯是為了征服歐亞找藉口 11/23 06:50 238F
butten986 開始要斷章取義,俄羅斯還是威脅,沒有 11/23 06:51 239F
butten986 人說俄羅斯不是威脅,但已經可以明顯發 11/23 06:51 240F
butten986 現問到源頭有人開始跳針迴避硬要談結果 11/23 06:51 241F
butten986 論,可見前面再講的時候,有多違心 11/23 06:52 242F
flydogbus 俄羅斯為了維持影響力對周遭的小國可 11/23 06:52 243F
flydogbus 沒少做骯髒的事啊,干政軍事政變戰爭 11/23 06:52 244F
flydogbus 還少了嗎?北約有對自己人做這種過分 11/23 06:52 245F
flydogbus 的事嗎? 11/23 06:52 246F
ian41360 古巴:…am i a joke to u? 11/23 06:53 247F
butten986 蘇聯解體,北約不直接解散,就是因為對 11/23 06:54 248F
butten986 他們而言,東歐問題沒有結束,支出經費 11/23 06:54 249F
butten986 又一直燒錢,你以為川普喊出錢,是真的 11/23 06:54 250F
butten986 要廢北約? 11/23 06:54 251F
ian41360 西太平洋某小島國的核武實驗室被灌水泥 11/23 06:55 252F
ian41360 :…都是張憲義的錯啦QQ 爸爸只是愛我 11/23 06:55 253F
jc74156 英美做過的骯髒事,這全地球無人能敵, 11/23 06:55 254F
jc74156 如果你不知道英美做的骯髒事,那就是你 11/23 06:55 255F
jc74156 研究的不夠 11/23 06:55 256F
k798976869 廢話 能當辜家發大財 誰想戰死= = 11/23 06:55 257F
flydogbus 俄羅斯的歷史傳統就是要不凍港,克里 11/23 06:55 258F
flydogbus 米亞就是個例子,煽動政變也是為了更 11/23 06:56 259F
butten986 因為北約沒有介入東歐,所以歐美各國沒 11/23 06:56 260F
butten986 有各自介入東歐中東,是這套邏輯? 11/23 06:56 261F
flydogbus 加確保克里米亞的安全,何況原本的打 11/23 06:56 262F
flydogbus 算就是要把基輔拿下,卻被你說得打烏 11/23 06:56 263F
flydogbus 克蘭只是為了“教訓”,莫名其妙... 11/23 06:56 264F
jc74156 舉個例子,當年印尼屠殺華人,背後是美 11/23 06:57 265F
jc74156 國、英國、以色列、西德情報機構搞的 11/23 06:58 266F
butten986 拿下基輔亡烏然後跟北約國直接接壤,哈 11/23 07:05 267F
chanceiam 烏俄打這麼久,聯合國開這麼多會,一樣 11/23 07:05 268F
butten986 哈哈,烏克蘭的黑海港口這麼有價值喔? 11/23 07:05 269F
chanceiam 在打,西方誰出兵了?嘴炮一堆,死的一 11/23 07:05 270F
chanceiam 樣是人民,司機小孩回去了嗎? 11/23 07:06 271F
chanceiam 伊拉克自由個屁!養出賓拉登被反咬的就 11/23 07:07 272F
chanceiam 是美國 11/23 07:07 273F
zeon19841102 塔綠班只懂党,怎麼會懂國際現實 11/23 07:07 274F
butten986 https://reurl.cc/mR9AOG 11/23 07:08 275F
flydogbus 與其說俄羅斯在意北約倒不如說是政經 11/23 07:10 276F
flydogbus 影響力,歐洲無法完全接受俄。俄也不 11/23 07:10 277F
flydogbus 能接受曾經的小弟走向歐盟,廣場革命 11/23 07:10 278F
flydogbus 就是親俄的烏克蘭總統單方面廢止加入 11/23 07:10 279F
flydogbus 歐盟的協議,被趕下台後俄趁機入侵克 11/23 07:10 280F
flydogbus 里米亞。 11/23 07:11 281F
butten986 知道黑海港口土耳其一卡,有跟沒有一樣 11/23 07:11 282F
butten986 嗎? 11/23 07:11 283F
butten986 所以烏克蘭打完後,政局還是經濟更穩定 11/23 07:12 284F
butten986 11/23 07:12 285F
flydogbus 你要不要看一下歷史上俄羅斯在黑海為 11/23 07:13 286F
flydogbus 了有一席之地到底花費了多少成本,黑 11/23 07:13 287F
flydogbus 海艦隊的歷史不難找吧? 11/23 07:13 288F
flydogbus 加里寧格勒、海參崴,也都是俄千方百 11/23 07:16 289F
flydogbus 計取得的不凍港。對於俄羅斯來說不凍 11/23 07:16 290F
flydogbus 港太他媽重要了。 11/23 07:16 291F
flydogbus 你去問俄羅斯為什麼會有這種執念啊, 11/23 07:19 292F
flydogbus 經歷了三次覆滅還是對黑海念念不忘。 11/23 07:19 293F
oceangenie 所以你到底想表達什麼?整個東亞都投 11/23 07:19 294F
oceangenie 降習大帝就好了啊! 11/23 07:19 295F
flydogbus (黑海艦隊) 11/23 07:19 296F
flydogbus 歐美骯髒事當然多,但對自己人好歹有 11/23 07:23 297F
flydogbus 分寸,這也是為什麼周遭都想加入北約 11/23 07:23 298F
flydogbus 成為自己人,而俄的小弟有機會都想跑 11/23 07:23 299F
flydogbus 11/23 07:23 300F
KayRoe 你講得太好了 我不知道還能補充什麼 11/23 07:25 301F
pentala 烏東跟克里米亞是俄羅斯策動的 11/23 07:32 302F
eeccms https://i.imgur.com/Ou9mH4O.jpg 11/23 07:35 303F
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼
303F
linchen1121 讓烏克蘭加入北約,導彈就架到門口了 11/23 07:36 304F
linchen1121 當然只好打了 11/23 07:37 305F
linchen1121 國際現實就像黑社會,沒有絕對的制裁 11/23 07:37 306F
linchen1121 者,沒有法律,都是看實力和道義 11/23 07:38 307F
linchen1121 烏克蘭你不講道義威脅到隔壁老大的生 11/23 07:38 308F
linchen1121 命,被打理所當然 11/23 07:39 309F
howenchong 大型青鳥崩潰現場 11/23 07:39 310F
linchen1121 所以外交止戰才這麼重要,沒到最後關 11/23 07:39 311F
linchen1121 頭,能動嘴都不會想動手 11/23 07:40 312F
howenchong 烏東應該是打算加入俄國,不是想獨立 11/23 07:40 313F
howenchong 北約東擴的確是導火線 11/23 07:40 314F
howenchong 普丁很早以前就想打了,主要就是烏東 11/23 07:42 315F
howenchong 和北約問題,結果台灣都不報導,就一 11/23 07:42 316F
howenchong 直像小學生一樣罵俄國壞壞 11/23 07:42 317F
howenchong 如果當年對烏東能讓步讓他們公投獨立 11/23 07:44 318F
howenchong 否,並和北約保持距離,那戰爭有可能 11/23 07:44 319F
howenchong 能避免。 11/23 07:44 320F
ATTwo 青鳥氣瘋胡言亂語 11/23 07:44 321F
whoww 青鳥早就end後離開 11/23 07:44 322F
XixChill 一堆中國抖音觀點也敢發一篇 11/23 07:45 323F
howenchong 是不是一定能就此和平很難說,但如果 11/23 07:45 324F
howenchong 普丁達成想要的,那他也會思考是不是 11/23 07:45 325F
howenchong 一定要打這場戰 11/23 07:45 326F
howenchong 戰爭本來就是很現實的事,國家就是比 11/23 07:47 327F
howenchong 拳頭大,青鳥一直像小學生一樣說人家 11/23 07:48 328F
howenchong 壞壞,你不應該打我,大家都同意,但 11/23 07:48 329F
howenchong 一點屁用也沒有。你們先出社會歷練個 11/23 07:48 330F
howenchong 十年再來回。 11/23 07:48 331F
wen12305 所以勒?你不也是被美國洗腦到以為美國 11/23 07:50 332F
wen12305 是正義的一方?投降中國你以為就安全了 11/23 07:50 333F
wen12305 嗎?你以為美國不會聯合日韓澳一起打你 11/23 07:51 334F
wen12305 台灣和中國?太天真了吧。民進黨就是靠 11/23 07:51 335F
wen12305 攏實力最強的美國,你們藍白傻傻的以為 11/23 07:51 336F
wen12305 美國很正義,靠中國就不會被美國打,天 11/23 07:51 337F
wen12305 真無邪 11/23 07:51 338F
howenchong 可悲的是賴總在作的事其實和烏克蘭和 11/23 07:53 339F
howenchong 青鳥沒兩樣,他們的邏輯就是你不該打 11/23 07:53 340F
howenchong 我,不支持我的都是壞人。對啦,中共 11/23 07:53 341F
howenchong 壞壞,但這些話一點用也沒有。人家拿 11/23 07:54 342F
howenchong 搶指著你,你說你不該殺我你壞壞,有 11/23 07:54 343F
howenchong 用嗎? 11/23 07:54 344F
howenchong 樓上到底誰說要投靠中國了?你們笨鳥 11/23 07:55 345F
howenchong 可以不要亂想嗎? 11/23 07:55 346F
elibra01 11/23 07:57 347F
marksee 靠中國只會被經濟制裁,只靠美國要打仗 11/23 08:00 348F
marksee 。美國如果要打中國早就該打,怎會讓它 11/23 08:00 349F
marksee 越來越強還不動手?這種蠢論台奸很熟。 11/23 08:00 350F
ZXCVBNM9999 打輸:死十幾萬人 沒辦法加入北約 11/23 08:04 351F
ZXCVBNM9999 打贏:死十幾萬人可以加入北約 11/23 08:04 352F
ZXCVBNM9999 臺灣打輸:死十幾萬人不能獨立 臺灣 11/23 08:05 353F
ZXCVBNM9999 打贏:死十幾萬人但不一定有人要承 11/23 08:05 354F
ZXCVBNM9999 認你獨立 11/23 08:05 355F
ZXCVBNM9999 都完全執政八年了還不敢獨立就知道 11/23 08:08 356F
ZXCVBNM9999 只會吠而已啦,下面那群哥布林還把 11/23 08:08 357F
ZXCVBNM9999 問題推給對岸比較北七吧 11/23 08:08 358F
kourin 支持侵略者的腦袋是有什麼問題嗎?? 11/23 08:13 359F
itwt 俄國把自己的兄弟變成世仇,歐美都在笑了 11/23 08:14 360F
repast 可憐哪 11/23 08:15 361F
PPTer 日本人當初應該殺光中國人對吧 11/23 08:19 362F
YesNoter 青瞑真可悲 是烏克蘭人名不認可 還是司 11/23 08:22 363F
YesNoter 11/23 08:22 364F
lrock 雀食 11/23 08:22 365F
howenchong 烏東是傾俄的,烏克蘭不准就是現實考 11/23 08:30 366F
howenchong 量,不是為了尊重民意。你說俄出兵不 11/23 08:30 367F
howenchong 對,其實烏克蘭也沒多正義。 11/23 08:30 368F
sunday123 你這些論述跟俄國宣傳完全一樣 11/23 08:33 369F
cimetiere 照你的邏輯中國也不用八年對日抗戰, 11/23 08:36 370F
cimetiere 乖乖讓日本統治不是很好?要認清當時 11/23 08:36 371F
cimetiere 的國際局勢啊! 11/23 08:36 372F
sai96 整天現實跳針掛嘴上,這咖根本沒料笑死人 11/23 08:37 373F
sai96 自以為國安情勢分析師,搞不好現實魯蛇 11/23 08:38 374F
sai96 真的笑死人 11/23 08:38 375F
yangstar1023 就弱肉強食嘛打這麼多字幹嘛 11/23 08:39 376F
FannWang 11/23 08:43 377F
ilsr 俄還因戰爭,經濟愈來愈好,不打是傻子 11/23 08:50 378F
magic22s 推邏輯與整理,但靑鳥看不懂! 11/23 08:50 379F
tlsg2 綠共本來就騙騙選票 撈完錢就去美國看戲了 11/23 08:56 380F
tlsg2 ,管你台灣人去死 11/23 08:56 381F
s213092921 推,好在台海封鎖後台灣也就斷糧斷電 11/23 09:09 382F
s213092921 了,打不起來^^ 11/23 09:10 383F
jzsc5566 中肯啊,南京也是被殺得好,自己不獨立 11/23 09:16 384F
jzsc5566 投降的全部殺光夕鶴 11/23 09:16 385F
kohanchen 完全同意你的觀點,所以中國應該被美 11/23 09:19 386F
kohanchen 國屌打永世做奴 這才是現實 11/23 09:19 387F
Getbackers 可以侵略這四字還可以說這麼大聲 11/23 09:21 388F
MBB200291 幫侵略者說話 讚喔 11/23 09:25 389F
basslife 推這篇 比第二篇爆文更符合國際現實 11/23 09:28 390F
traintterfly 你什麼爛論點啊,投降就可降低損傷 11/23 09:29 391F
traintterfly ,大家這樣想的話 ,美國幹嘛不打中 11/23 09:29 392F
traintterfly 國,中國幹嘛不打美國,反正對方會 11/23 09:29 393F
traintterfly 投降啊,啊事實就是不一定會投降。 11/23 09:29 394F
howenchong 樓上崩潰不知所云,邏輯爛到我以為是 11/23 09:50 395F
howenchong 反串 11/23 09:50 396F
DEAKUNE 這時台派最愛的民族自覺和推翻獨裁政權又 11/23 09:58 397F
DEAKUNE 死了 11/23 09:58 398F
a40494 沒辦法,有些人就是無法認清認清現實跟意 11/23 10:22 399F
a40494 識形態,你說出現實他就把你打成異議份子 11/23 10:22 400F
a40494 ,真的可憐 11/23 10:22 401F
inter87 搶劫還對你妻小施暴真是可愛,國家內有警 11/23 10:26 402F
inter87 察可以執法,國際間沒有警察,該長大惹 11/23 10:26 403F
win1130 以色列侵略巴勒斯坦,覺青有沒有說話 11/23 10:35 404F
npsi 推第二點,人民是被強迫參戰然後戰死,權貴 11/23 10:46 405F
npsi 卻在後方或國外搖旗吶喊,國家?可笑… 11/23 10:47 406F
computerqqq 給推 11/23 10:56 407F
flybow 無法期待高能鳥仔的程度能看懂這篇 11/23 10:56 408F
flybow 等到總統兒孫回台 再來屁什麼抗中保台啦 11/23 10:56 409F
jackyoyo 憨鳥 死忠的 看不懂這篇 看看那精美的學 11/23 10:57 410F
jackyoyo 歷分佈 11/23 10:57 411F
LOGIC5566 你沒有台灣價值 11/23 11:09 412F
ianpttptt 中國為何不投降普丁 11/23 11:51 413F
bicedb 狗民黨做錯的就是守住中共武力犯台。讓閩 11/23 12:02 414F
bicedb 進黨可以作亂 11/23 12:02 415F
ndtoseooqd 所以支那要併入俄羅斯了嗎? 11/23 12:11 416F
DEAKUNE 只聽左媒洗腦販賣戰爭恐懼,那你永遠只會 11/23 12:25 417F
DEAKUNE 認為普丁是惡魔 11/23 12:25 418F
DEAKUNE 事實是,北約需要假想敵,蘇聯瓦解後就拿 11/23 12:28 419F
DEAKUNE 俄國當敵人 11/23 12:28 420F
apple00 北約要假想敵都掰的出來 怎麼不說說北約 11/23 12:35 421F
apple00 入侵佔領過哪個國家 喬治亞? 格魯吉亞? 11/23 12:35 422F
apple00 克里米亞? 11/23 12:35 423F
butten986 apple00、apple30 11/23 12:41 424F
NTUIBrother 蠻腦殘的理論,不愧是支那人 11/23 13:08 425F
butten986 罵人腦殘講不出哪裡顯得聰明 11/23 13:55 426F
mikezip 美國連北韓都不怕,敢打有更多核彈的中國? 11/23 14:12 427F
drinkmuffin 推 塔綠班就只會鬥 根本不懂外交 11/23 14:25 428F
butten986 說黑海艦隊的,有去看到黑海艦隊最後怎 11/23 14:55 429F
butten986 崩的,就土耳其在搞啊!現在土耳其不支 11/23 14:55 430F
butten986 持,就是再重演一次黑海艦隊失敗而已 11/23 14:55 431F
selvester 這個人的意思是 如果你能夠搶他 就搶 11/23 15:37 432F
selvester 如果你能夠逃過侵犯他人的代價 就侵犯 11/23 15:37 433F
selvester 該長大了 歡迎侵犯其他人 這就是現實 11/23 15:37 434F
simonwang 笑死,北約就是怕俄羅斯擴張,國際現 11/23 15:38 435F
simonwang 實是圍堵得更嚴實,中計的就烏俄而已 11/23 15:38 436F
simonwang 11/23 15:38 437F
selvester 不得不說 真的很支那 很驚訝在台灣能 11/23 15:38 438F
selvester 夠發展出忽略如此支那的想法 11/23 15:38 439F
simonwang 沒人料到普丁腦衝,賠上俄烏前途,戰 11/23 15:40 440F
simonwang 事過後,沒流血的可樂了 11/23 15:40 441F
simonwang 習近平都說不上當了,拿下台灣代價是 11/23 15:45 442F
simonwang 中國登頂稱霸還是共產黨灰飛煙滅,就 11/23 15:45 443F
simonwang 看美國選擇了,豬腦會怎麼選? 11/23 15:45 444F
alladult 你的魔法:國家強迫人民繳稅,這是錯誤的 11/23 16:25 445F
alladult 你這種程度,怎好意思發表文章 11/23 16:26 446F
我也真的滿佩服你是怎麼把「繳稅」跟「打仗」 兩者混為一談 繳稅不威脅生命 打仗直接涉及生命的犧牲 你支持民主國家強迫國民去打仗送死 這是你發言的程度嗎 如果不看你留言的時間 我還以為現在還沒進入民主時代呢 怎麼好意思推文啊呵呵
apley 拳頭大就是真理,一堆傻子還以為不是... 11/23 16:38 447F
flydogbus 不管黑海艦隊怎麼崩的,你就是得承認 11/23 17:08 448F
flydogbus 俄羅斯在歷史上在事實上就是對黑海就 11/23 17:08 449F
flydogbus 是有很深的執念。而不是因為這麼做“ 11/23 17:08 450F
flydogbus 你覺得”不明智而否定他的動機,這很 11/23 17:08 451F
flydogbus 莫名其妙。 11/23 17:08 452F
encoreg57985 俄支持烏東獨立有錯? 那北約支持科 11/23 17:12 453F
encoreg57985 持科索沃獨立也要算錯啊 美幹嘛介入 11/23 17:13 454F
encoreg57985 jasonpig要不要說美侵略南斯拉夫? 11/23 17:13 455F
encoreg57985 alladult的程度又如何 搞雙標? 罵美 11/23 17:14 456F
encoreg57985 國敢嗎 simonwang怎不反對美侵略? 11/23 17:15 457F
※ 編輯: CenaC (123.194.132.183 臺灣), 11/23/2024 17:30:49
simonwang 沒美國,俄國不只擁有海參威,整個東 11/23 17:40 458F
simonwang 北都沒了吧! 11/23 17:40 459F
simonwang 沒美國,德國統一歐洲,日本統治亞洲 11/23 17:43 460F
simonwang ,講侵略你還好吧? 11/23 17:43 461F
simonwang 國際秩序,出錢出力,你當做免費的喔 11/23 17:44 462F
simonwang 成王敗寇,等中國稱霸了,世界跪著舔 11/23 17:46 463F
simonwang ,現在泥巴打滾,叫人怎麼舔。 11/23 17:46 464F
simonwang 沒價值的地區,美國還懶得理你。中國 11/23 17:50 465F
simonwang 也是要聯合國票而已,真當黑人第三世 11/23 17:50 466F
simonwang 界兄弟嗎?吃美國剩的吧! 11/23 17:51 467F
simonwang 20年前還在吃美日金援,就現在黑人第 11/23 18:03 468F
simonwang 三世界的角色,現在想爬上位,美國不 11/23 18:03 469F
simonwang 想弄死你? 11/23 18:03 470F
j02850 講個笑話 俄入侵克里米亞時可不是這樣說 11/23 18:26 471F
simonwang 台灣要跟誰站一起,中俄伊北韓一群8+ 11/23 20:49 472F
simonwang 9,白癡才換邊站。 11/23 20:50 473F
simonwang 台灣人賺了錢去英美法澳享樂,你倒是 11/23 20:53 474F
simonwang 說說有誰去俄中伊北韓的。 11/23 20:53 475F
NSRC        該醒醒了 不要幻想 11/23 22:05 476F
azc3144 講實話一堆人破防笑死XD 11/23 22:36 477F
sungtau 蠻中肯的言論 11/23 23:15 478F
soy915221 笑死,一個天天不放棄武力犯台及四處 11/24 03:53 479F
soy915221 打壓我們的國家,你要跟他好好處理兩 11/24 03:53 480F
soy915221 岸關係?你是不是斯德哥爾摩犯了? 11/24 03:53 481F
bbqwater 拳頭大的贏 誰管你認不認同侵略的理由 11/24 09:30 482F
newsboy3423 綠粉的祖先 說的太好了www 11/24 14:16 483F
tapatch 怎麼不問,烏克蘭不打,會失去什麼? 11/24 17:42 484F
newsboy3423 打了輸掉失去更多 11/24 19:05 485F