Re: [問題] 衛福部堅持把二次元納入法規後還有救嗎

看板 C_Chat
作者 wthwth
時間 2024-02-05 01:53:39
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其實這次的導火線應該就是AI吧 好像有人檢舉網拍上的仿真人AI女童寫真集 衛福部才想開會決定一個標準 沒想到標準就是所有虛擬人物都抓... 不過AI的確在模糊現實與虛擬的界線 現在都可以仿真到認不出是不是照片 也就是說過去所有的真人照片、影片 現在都可以謊稱是用AI畫出來的 所以他們就直接滑坡 既然虛擬可以擬真到跟真人一樣 就應該比照真人辦理 我覺得一直用虛擬現實來分 現在有點不切實際 因為他們永遠可以用擬真AI看起來跟真人一樣 來打虛擬這一塊 或許我們應該想辦法劃一條新的界線 讓他們有一個標準可以分辨兩者 進而採用不同的處置 例如：仿真到接近真人的虛擬人物可以依照片辦理 類似這樣的認定標準 看大家有沒有其他更好的說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.224.202.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707069221.A.AAC.html

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217 1132 c_chat loserloser
2024-02-05 00:35:31
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39 182 c_chat baltimore
2024-02-05 01:08:29
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22 67 c_chat Wayne110113
2024-02-05 01:29:59
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10 168 c_chat SunSky0126
2024-02-05 01:39:28
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43 107 c_chat wthwth
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1 1 c_chat Glamsight
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83 195 c_chat dalyadam
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312 879 c_chat Rainlilt
2024-07-21 01:32:49
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10 16 c_chat smart0eddie
2024-07-21 01:46:42
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2024-07-21 01:59:29
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102 206 c_chat SonyXperiaZ3
2024-07-21 02:24:44
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2024-07-21 02:46:13
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340 546 c_chat Satoman
2024-07-21 02:47:14
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c_chat crowley
2024-07-21 03:14:22
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14 42 c_chat SonyXperiaZ3
2024-07-21 12:34:08
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6 18 c_chat mizuarashi
2024-07-22 14:37:39

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推 astrayzip 講真的就是他們執法想偷懶才便宜行事 02/05 01:54 1F
推 baltimore 那怎樣才算仿真到接近真人又是一個問題了吧 02/05 01:55 2F
推 CCNK 他們想要推子法和通則 02/05 01:55 3F
→ baltimore 這又不能量化 我是支持ai蘿莉全ban啦 02/05 01:56 4F
→ astrayzip 然後他們認為二次元也順便啊 無法量化嘛 02/05 01:56 5F
推 amsmsk 從寬認定就是想便宜行事 02/05 01:57 6F
推 moswu 你讓官府麻煩他們就找iwin, iwin不行會不會找兒福？ 02/05 01:57 7F
推 Mjts33 #1blrGjEQ (C_Chat) 就跟什麼樣的圖有洽點一樣 但還是有 02/05 01:57 8F
→ Mjts33 模糊空間就是了 02/05 01:57 9F
→ moswu 當然你也可以肯德基都不要，那就是選票定輸贏 02/05 01:58 10F
→ class21535 管你AI還二次元 兒少38條就是全BAN 結論還是要修法 02/05 01:58 11F
推 s87879961 他就是沒給大家有個共識就想硬幹 02/05 01:58 12F
推 Peurintesa 西恰的導火線單純只是因為板上的文章被拿來開刀 02/05 01:58 13F
→ s87879961 何況板上那篇文只是提到小鬼就出事 笑死人 02/05 01:58 14F
推 jacket664 我不覺得兒色是造成最大社會問題的創作題材，反倒是嘻 02/05 01:59 15F
→ jacket664 哈文化影響組織犯罪跟藥物濫用的因果關係強很多 02/05 01:59 16F
推 astrayzip 然後開刀之後還出現50%眼睛比例這種幹到不行的舉例 02/05 01:59 17F
推 headender 不管用什麼標準應該都有模糊空間 但把擬真圖切割至少能 02/05 02:00 18F
→ headender 保住一些明顯不是真的 02/05 02:00 19F
推 moswu 哇靠還開嘻哈戰場，不要吧 02/05 02:00 20F
推 Warheart AI問題一直停在傳統審視終端產物的思維會有一堆問題是無 02/05 02:01 21F
→ Warheart 解或是最爛解 最好方式還是從資料學習源頭列管 當然這只 02/05 02:01 22F
→ Warheart 是理想化的情形 02/05 02:01 23F
→ headender 客觀標準的話 公正的抽十個路人問他們能不能分辨這是真 02/05 02:01 24F
→ headender 人還是虛擬之類的？如果相信還相信司法公平，總不會每 02/05 02:01 25F
→ headender 個人都睜眼說瞎話說初音是真的吧 02/05 02:02 26F
推 s87879961 不去做些真正有辦法保護真實兒童的事 02/05 02:02 27F
推 jacket664 我也不想開嘻哈戰場，作品歸作品，現實歸現實，但只針 02/05 02:04 28F
→ jacket664 對ACG圈真的太不公平，官方這套立法邏輯會影響到的不是 02/05 02:04 29F
→ jacket664 只有ACG圈而已 02/05 02:04 30F
推 baltimore 因為ACG特別是有關兒童色情的就是更上不了檯面吧 02/05 02:05 31F
→ astinky 如果真的影響到不只ACG才要慶幸，因為盟友反而會變多 02/05 02:05 32F
→ baltimore 所以我認為iwin不會去搞到一般向的原作 這樣就太蠢了 02/05 02:05 33F
→ jacket664 所有藝文工作者應該團結起來抵制惡法 02/05 02:06 34F
推 s87879961 就會變立法無限上綱啊 舉大義旗子實行創作言論控制 02/05 02:06 35F
推 user048288ef 那個條文就概括條款包山包海 02/05 02:07 36F
→ baltimore 想多了 其他藝文工作者哪會理你 假如是戲劇的 這本來 02/05 02:07 37F
→ baltimore 就是禁區了他們沒有站出來的理由 02/05 02:07 38F
→ s87879961 然後iwin一直避重就輕 焦點故意鎖在兒色 02/05 02:07 39F
推 belion 蠢？那可是官欸，官的說法，可以去看看 02/05 02:07 40F
→ baltimore 甚至不是話裏漫的可能都不會想淌渾水 02/05 02:07 41F
推 moswu 團結起來XDDD 立委信箱寄了沒啦，簡單的先做OK？ 02/05 02:08 42F
→ s87879961 前陣子ina那圖也出事 那也沒r18 02/05 02:08 43F
推 forever9801 不要把46條跟38條的事情混在一起討論 02/05 02:10 44F
→ forever9801 擦邊球出事主要是46條 沒有建立適當的年齡防護機制 02/05 02:11 45F
→ forever9801 基於西洽版你用guest進來完全沒年齡警告 是有問題 02/05 02:12 46F
→ leptoneta 平台在乎47條 使用者在乎36條 02/05 02:12 47F
→ forever9801 這部分弄個年齡警告就好 二次元色情討論的是38條 02/05 02:12 48F
→ baltimore 能弄個18禁進站警告就結束的話就很好了 02/05 02:13 49F
推 s87879961 年齡警告可以解決那是最好 但照司長那說法聽起來都是 02/05 02:14 50F
→ s87879961 直接打死 02/05 02:14 51F
→ s87879961 46條那條線他想直接當作沒有來砍人了 02/05 02:15 52F
推 forever9801 如果非R18也能用38條打死那就是明顯濫權 02/05 02:15 53F
推 baltimore 我倒是覺得司長立場不一定會那麼硬 只是他一開始講嚴 02/05 02:16 54F
→ baltimore 格一點後續要讓步比較有空間 02/05 02:16 55F
→ forever9801 也不用過度解讀一個人講的話 等之後標準在說 02/05 02:16 56F
→ forever9801 這期間有心就多投書立委 只要多找幾個人願意講話 02/05 02:16 57F
→ forever9801 這些東西都能當成談判籌碼 02/05 02:17 58F
推 s87879961 也不是過度解讀啦 畢竟對方都想搞成意識形態跟輿論戰 02/05 02:18 59F
→ s87879961 了 道理能說那是最好 02/05 02:18 60F
推 belion 不一定那麽硬？？？可以先看司長在新聞上的說法嗎？iwin 02/05 02:19 61F
→ belion 執行長的在新聞的說法，也是硬的.. 02/05 02:19 62F
推 baltimore 就說了一開始講硬一點後續要讓步比較有空間啊 跟殺價 02/05 02:19 63F
→ baltimore 的概念差不多 02/05 02:19 64F
推 forever9801 這階段討論對方的價值觀跟立場沒什麼意義 02/05 02:21 65F
→ forever9801 要辯論就是做好自己方的資料 02/05 02:21 66F
→ forever9801 因為如果對方不講理 在這邊討論也沒意義 02/05 02:22 67F
推 headender 對方不講理，討論啥都沒用 02/05 02:23 68F
推 s87879961 是啦 對方如果講理 那這件事也不會鬧成這麼大了 02/05 02:25 69F
推 inmatao 以笨蛋測驗召喚獸被叫做物化女性被要求下架為例，這算是 02/05 02:27 70F
→ inmatao 箝制創作自由嗎？ 02/05 02:27 71F
→ headender 雖然現在已經不講理，但還有可能三月制定通則或子法的 02/05 02:28 72F
→ headender 時候講理，所以現在彙整一些站得住腳的論述還是有意義 02/05 02:28 73F
→ headender 的。 02/05 02:28 74F
→ headender 所以應該說不必站在對方角度討論那些完全沒道理的觀點 02/05 02:29 75F
→ headender 不管衛福部講不講理 討論這些都沒用 02/05 02:29 76F
推 MeaninglessL 建議不要對衛福部有什麼期待比較好 02/05 02:42 77F
→ MeaninglessL 要反就直接反到底，他們一開始就是來一刀切的 02/05 02:42 78F
推 headender 但如果覺得衛福部只會蠻幹 那只能靠輿論壓力跟找立委施 02/05 02:47 79F
→ headender 壓了 然後感覺不可能有立委站在這邊 02/05 02:47 80F
→ bluejark AI真人跟這個版沒關吧 我之前發個AI各國美女新聞 02/05 03:32 81F
→ bluejark 我還提到AI COSER 結果被桶了說 AI真人圖沒ACG點 02/05 03:33 82F
推 lcw33242976 那就直接限制ai就好了啊 02/05 03:46 83F
→ lcw33242976 他們就是想擴權管東管西 02/05 03:46 84F
推 shirokase 通常會在那反問什麼信箱寄了沒、什麼人找了沒之類的， 02/05 05:51 85F
→ shirokase 十成十它自己就是「反對動作什麼都沒做」的『護航方』 02/05 05:51 86F
→ shirokase 上面的推文就有一隻呢 02/05 05:51 87F
推 attacksoil 對啊 要處理擬真AI兒色不會有人有意見 偏偏要牽拖ACG 02/05 06:29 88F
→ attacksoil 就是想擴權 02/05 06:29 89F
推 kurenaiz 以前就搞過逾越限制級了 早就想擴權很久了 02/05 06:44 90F
推 majinausaku 這種線就是劃不出來啊，又不是數據一翻兩瞪眼的東西 02/05 07:25 91F
→ majinausaku 。還不如要求提出實際的研究虛擬的內容對現實行為的 02/05 07:25 92F
→ majinausaku 影響連結程度 02/05 07:25 93F
推 lf2net4589 只要%真實兒少的案件一年成長1080%不就輕易的強迫政府 02/05 07:47 94F
→ lf2net4589 別碰虛擬兒少這塊，假的東西沒受害者看看還不行了 02/05 07:47 95F
推 illumi 既然是AI搞出來的就讓AI負責檢驗吧,訓練一個AI出來判斷吧 02/05 08:07 96F
推 Mark7383 如果是這樣的話應該要反過來抓寫實畫風才對，抓個二次 02/05 08:52 97F
→ Mark7383 元動漫風又跟三次元差太遠 02/05 08:52 98F
推 vancepeng 教戰守則 信寄了沒 上街頭了沒 燒起來很奇怪 02/05 09:00 99F
推 EfiwymsiAros 什麼都推給AI 酷喔 兒童要P圖還不簡單 02/05 09:43 100F
噓 ccufcc 又一個虛擬現實分不清的，邏輯跟iwin一樣 02/05 09:55 101F
→ ccufcc 區分方法就是能不能幹 能不能強姦 02/05 09:56 102F
→ bnn 一個沒有受害者的搞有罪推定 你看到虛擬圖就先假設有受害者 02/05 09:59 103F
→ bnn 看到本子就假設"可能"拿去引誘兒童 然後案件數發現是0 02/05 09:59 104F
→ bnn 你怎麼不去禁止通訊軟體和線上遊戲不准有聊天室 02/05 09:59 105F
→ bnn 法院案件數量擺那裏 你忙著花預算花時間抓網路貼圖 薪水小偷 02/05 10:00 106F
推 mk1689 先拿軟的開刀啊 反正行大義之名誰敢說什麼 02/05 10:32 107F