Re: [轉錄] 台灣科技業很強，為何寫不出好的軟體跟遊

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作者 amidha (東岐明)
時間 2024-08-27 18:22:56
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※ 引述《francej (~~~~)》之銘言： : 台灣硬體強 是因為有 台積電 (早年聯電..等等) 基礎平台 : 台灣軟體弱 講白了 就是因為沒有基礎平台 : 基礎平台包括有形的 Cloud, OS, Game Console : 另外無形的 人力、資金、市場 : 我們不管是有形的還是無形的平台連半個都沒有 : 數發部、經濟部、國科會只知道炒話題 搞一堆Me too的上層應用 (LLM, AI...) : 反而該處理的平台問題 都沒在管 : 傻傻覺得只要你有應用，人家平台會張開雙手給你用的感覺 當年台灣在李國鼎推動下，是軟硬體一起並行推進的。 -------- 資訊工業是國鼎先生最為關心的事情之一。1976年他便曾協助國科會發起一個大型電子計 畫，支持台大、交大、清大、成大四校分別研究積體電路各階段的製造與應用技術。他又 說服經濟部長張光世共同出面，邀請民間企業捐款七千餘萬，政府出資五千萬，成立了財 團法人資訊工業策進會，致力資訊人才培養以及資訊觀念推廣。 -------- 在二十世紀七十年代，當時全球個人電腦風潮尚未興起，台灣是有趕上軟體起跑點。 但資策會後來所託非人，不是交給頂尖專業人才領導，成為一般官僚機構。 沒有起到促進台灣軟體發展的推動作用。 https://www.cw.com.tw/article/5103629 當時錯過時機，等到全球軟體市場突飛猛進，就再也難以企及發展勢頭。 -- 《推背圖諰：中國國運與人類命運之預言憂患》試讀本PDF檔 免費贈閱流通 https://amidha.blogspot.com/2023/07/TuiBeiTuSi.html 贈閱摘錄四一象至四三象(1949-2024…年)，終至海峽兩岸結局。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.102.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1724754179.A.22E.html

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[轉錄] 台灣科技業很強，為何寫不出好的軟體跟遊
32 151 tech_job cjol
2024-08-21 22:56:12
Re: [轉錄] 台灣科技業很強，為何寫不出好的軟體跟遊
16 66 tech_job francej
2024-08-22 12:52:09
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16 53 tech_job orzmaster
2024-08-22 13:43:37
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5 15 tech_job Lordaeron
2024-08-22 17:15:59
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7 17 tech_job lovebridget
2024-08-22 18:25:40
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8 59 tech_job SkyIsMyLimit
2024-08-22 18:45:35
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6 20 tech_job EPIRB406
2024-08-23 21:32:06
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44 173 tech_job poopoo888888
2024-08-25 10:28:50
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1 2 gossiping saltlake
2024-08-25 11:21:12
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27 81 soft_job brucetu
2024-08-26 10:47:11
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tech_job zxc25678
2024-08-26 19:17:20
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13 86 soft_job isaacting
2024-08-27 10:58:46
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10 31 tech_job amidha
2024-08-27 18:22:56

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推 s942816 跟那個單位的一些人接觸過，這個結論真的蠻認同的 08/27 18:30 1F
→ s942816 ！可惜了！ 08/27 18:30 2F
→ DrTech 怎麼突然跳出一個很弱的資策會出來參戰。 08/27 19:03 3F
→ Lordaeron 資策會，嗯，看BIG5的編碼，真的不能認為它有什麼 08/27 21:16 4F
→ Lordaeron 作用。就是專接政府標案公司而已。 08/27 21:17 5F
→ Lordaeron 會將slash編進去，表示根本沒在寫程式的。 08/27 21:21 6F
→ Lordaeron backslash 才對。 08/27 21:22 7F
→ Lordaeron 編重複兩個字，就表示，根本不小心。 08/27 21:27 8F
推 wulouise 你的意思是美國有類資策會但很厲害的組織？請舉例 08/27 21:35 9F
→ Lordaeron 咦! 好邏輯哦，這也給你看出來? 08/27 21:54 10F
→ Lordaeron 解釋一下吧。 08/27 21:54 11F
推 HmmHmm 可以問一下所託非人是誰或哪時候嗎 以前我媽在資策 08/27 23:21 12F
→ HmmHmm 會 08/27 23:21 13F
推 wcre 資策會後來不都找大學教授主管 08/28 00:18 14F
→ Lordaeron 不去問你媽? 08/28 06:56 15F
資策會是要策進資訊工業，不是自己下場擔任工業主角。 但資策會成立以來的發展重點，不是在策進，而是在自行發展，完全搞錯重點。 國府當初對於軟體，應該是考量許多政府相關軟體，需要有信得過的人。 所以竟然找來軍方出身的人擔任領導，這顯然不是李國鼎所希望，但也沒有辦法干涉。 台灣半導體發展，如果沒有找來張忠謀之類人物，一定不會成功崛起領先。 當年軟體發展也是一樣，沒有找來對的人物帶頭，也就註定走向失敗。 像前面網址引文一段記載，其實就是為不想派人出國找理由而已。 　 而果芸曾解釋為什麼不能派員出國深造，或接受長期而有系統訓練的原因， 是「如果派新人出去，對老人不公平；如果派老人出去，新人又沒有人帶」 ，所以至今資策會尚無長期的人才培訓計劃。 像這樣沒有世界頂尖人才帶領，又不願出國引進先進觀念及方法，當然必然失敗。 不然二十世紀七十年代是個人電腦剛要發展之時，也是軟體市場形成發展之際， 若是應機爭先打下良好軟體社群基礎，不是沒有機會建立軟體事業。 資策會在軟體發展就是扮演類似工研院的策進發展角色，但卻失職異化，不圖進取。 至於提問美國沒有類資策會的組織？ 這是因為美國原本就是資訊科技領先國家，而我國是這方面的後進國家。 後進不靠國家力量支持發展，是不可能追上先進國家，如十九世紀的德國科技追及英國。 李國鼎對於資訊社會發展的規劃設想，事實上國府只是實現其中一部份而已。
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 08/28/2024 11:48:31
推 ohlong 現在台灣的競爭力 幾乎直接或間接都是李國鼎造成的 08/28 15:33 16F
→ ohlong 08/28 15:33 17F
推 woulin 果芸這種作法真的很老派公務員的思維 08/28 17:59 18F
推 woulin 美國沒資策會 但至有DARPA來引領創新 08/28 18:02 19F
推 jamesho8743 資策會的開始真的很早時機很準 可是後來很快就變成 08/28 18:19 20F
→ jamesho8743 養老跟做ppt的單位 我20幾年前第一個工作的協理就 08/28 18:19 21F
→ jamesho8743 在裡面待過 他說他們下午都會去打球 真的很悠閒 08/28 18:19 22F
推 jamesho8743 如果當時是輔助成立一個營利公司 或許結果就大大不 08/28 18:25 23F
→ jamesho8743 同 08/28 18:25 24F
推 cphe 就養老單位，有認識裡面出來的都知道 08/28 18:44 25F
推 jake0916 內需市場不夠 加上怎麼賺也賺不夠研發 08/28 21:13 26F
半導體的內需市場也不夠啊
噓 quartics 聽你在胡扯，李國鼎時代，都還沒有PC 08/29 01:56 27F
所以才說李國鼎是先知先覺，要知道資策會是在1979年創立，但推動創立也需幾年時間。 所以李國鼎應該在二十世紀七十年代初就已經遠見未來資訊社會發展。 李當年推動發展，其實是遭到很大阻力，因為絕大多數人看不到那麼遠的未來。 等到PC市場成熟再想到推動資訊工業，就已經來不及了。
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 08/29/2024 14:45:51
推 damm 台灣普遍沒有那種遠見視野的人能理解啦，所以別浪費 08/29 18:04 28F
→ damm 力氣了 08/29 18:04 29F
噓 atlaswhz 啊不就成立廢機構,然後跟後人說林北超有眼光,是執 08/29 23:11 30F
→ atlaswhz 行的人不行 08/29 23:11 31F
電子業及晶片業是成功了啊，當年推動晶片工業發展時也是一堆人反對。 張忠謀被找回來成立台積電，當年籌不到資金，是李國鼎等硬逼迫民間財團吐錢支持。 民間財團出錢是非常不甘願更不看好，像台塑在台積電上市不久，就將手中持股賣光。 當年台積電可是大多數人都認為必然失敗，國內外多是這樣看的，根本想不到會有今天。 《推背圖諰》392-395 頁，當年台灣經濟發展的書中相關內容，有提及李國鼎事蹟 　　一九五五年，國府與美方簽訂〈中美合作研究原子能和平用途協定〉，同年赴美留學 飛彈專家錢學森返回大陸投共，老蔣意圖秘密展開研發核武與飛彈，在台國府開始與中共 競爭發展核武飛彈。國府以學術研究掩護武器發展：一九五六年在台復校清華大學，主攻 核子物理學，相關核彈發展；一九五八年在台復校交通大學，主攻電子學、半導體、計算 機，相關飛彈導航控制，一九六二年復校中央大學，主攻地球物理，相關人造衛星與彈道 飛彈之飛行導引。然而中共在錢學森引領下以舉國資源於一九六○年成功試射彈道飛彈， 一九六四年成功試爆核彈。老蔣深感威脅，卻苦於台島資源不足與美國監視而難以追及。 一九七○年國府企圖仿製以色列反艦飛彈，發現台灣無法自製飛控晶片，決定設法發展積 體電路晶片，引進國外先進科技；終在一九七八年建成首座半導體晶圓廠，一九八○年成 功試射反艦飛彈。然而核彈發展卻是阻礙重重；一九七二年，核彈研製相關設備完工，引 起美方注意，迫使小蔣公開承諾不發展核武；一九七六年，美方發現在台核料遺失，引發 國際壓力致使國府中止發展核武。一九七八年小蔣就任總統，又再秘密重啟核武計劃，發 展至於一九八七年已然瀕臨成功。次年初卻因核武計劃團隊潛伏美方線民叛逃曝光台灣核 武計劃，小蔣早已重病，不久吐血而亡。美方派員破壞核武相關研發設備，於桃園核研所 強取核料過程不慎引發氫爆，竟而造成當地核料污染。兩蔣國府之核武計劃遭阻，研發核 電亦然人謀不臧，然而飛彈計劃卻以啟蒙半導體業之經濟發展。 　　台灣戰後經濟乃於國府維護秩序及支援軍武之政策影響下，經由美援扶助而逐步壯大 。一九四九年於國共內戰危局，嚴家淦策劃切斷台幣與大陸貨幣之匯率聯繫而在台灣發行 新台幣。次年美援恢復來台。一九五一年，任顯群構思之統一發票暨中獎制度開始執行， 逐步形成國府重要稅源。國府肇於孫文三民主義之民生主義思想所謂「節制私人資本」「 發達國家資本」，在台乃以國營企業壟斷重要基本物資而鼓勵民營企業其他發展，初始實 際推動即為尹仲容主導之計畫式自由經濟。尹主張市場經濟而積極推動進口替代與出口導 向之經濟政策，五○年代外銷主要依賴農林產業，以管制肥料換穀而利用農業扶助工業， 而扶植民間企業發展勞力密集之輕工業，初期尤以紡織業為主；其次放寬外匯管制，扶持 民間塑膠、玻璃工業發展，將國營之水泥、紙業、農林、工礦產業轉由民間經營。五○年 代台幣大幅貶值以刺激出口而壓抑進口，對美元匯率乃由約十五元台幣跌至近四十元台幣 。其後國府為求吸引外國來台投資，一九五九年底改革財經趨向開放。六○年代在李國鼎 推動下，於一九六○年以租稅減免而獎勵外資來台，美援停止後一九六六年更再創新成立 外銷免稅之加工出口區，大為吸引美日兩國來台投資加工外銷產業。一九六七年交通部長 孫運璿推動「村村有道路」，廣建道路連絡城鄉，奠定全台汽車交通運輸基礎。台灣外貿 於一九七一年正式由入超轉為出超，次年工業人口首度超過農業人口，省主席謝東閔提出 「客廳即工廠」鼓勵家庭代工分勞工廠訂單，台灣經濟逐步由農業走向工業，電器相關產 業亦然興起，民生大為改善，外匯存底開始積累。 　　一九七三年，經濟部長孫運璿仿照韓國模式，成立財團法人之工業技術研究院，以推 進台灣工業發展。同年以阿戰爭導致石油危機而油價大漲，全球陷入通膨經濟危機。台灣 因而出口劇減，更因國府退出聯合國而投資大跌。一九七四年，台灣外貿又再轉為入超， 小蔣鑑於台灣基建不足擔負工業發展，反攻大陸又已難期成功；乃而藉機投入以往儲備復 國基金，全面進行十大建設，發展重工業以期建立自主經濟體系，推動鋼鐵、造船、石化 等工業以及電力、交通等公共工程。同年，小蔣要求尋覓科技產業突破項目，潘文淵提出 台灣應該發展技術密集之積體電路半導體業而可由電子錶晶片開始，孫運璿決議進行而由 潘文淵尋求美商技術轉移，取得積體電路產業科技。一九七六年台灣外貿再轉出超，自此 持續保持貿易順差。一九八○年於孫李二人推動下，創新成立新竹科學園區發展高科技工 業，為台灣奠定高科技產業基礎。 　　台灣於外資電器產業引進電子科技後，七○年代民間逐步湧現本土電子廠商，再加後 來國府建立本土半導體廠可供晶片生產，許多業者其後即趁世界流行電玩街機，大舉投入 生產電玩機台，賺取暴利更有涉及賭博。八○年代初，台灣大街小巷遍佈電玩，更有涉及 賭博色情，大受輿論抨擊。一九八二年，國府全面禁止市面電玩，相關電子產業乃而大多 轉向生產個人電腦或個人遊戲主機，許多涉及仿冒，更多逐漸參加ＩＢＭ 公開授權之相 容個人電腦及週邊與其零組件生產，從而奠定台灣電腦產業基礎。台灣電腦廠商大舉競價 世界，致使廉價電腦充斥，八○年代逐漸促使國際大廠在台代工生產，九○年代台灣已然 成為世界電腦產業重地。 　　台灣於兩蔣國府威權經營及民眾勤奮努力下，經濟飛速成長，國民所得大幅提昇。平 均國民所得由一九六五年美援停止時約二百美元，至一九七八年與美斷交前約一千四百美 元，成長七倍；至一九八七年小蔣病逝前已達將近五千美元，成長再超三倍，總計成長約 二十四倍，當年已然位列世界高所得經濟體。台灣也由二戰後殘破之農業為主社會，歷經 四十餘年一躍成為工業社會，具備種種工業科技，一九八八年更研製成功亞洲首架自製四 代戰鬥機。兩蔣在台反共復國之威權統治，固然獨裁專權，更致不少政治迫害；然卻成功 經營弱小台灣奇蹟崛起成為東亞發展楷模，面對中共大國侵吞威脅而屹立不搖。兩蔣非如 世界上大多數國家獨裁者所為，壟斷政商利益給予家族親友得以斂財鉅富，反而廉潔自守 而藏富於民，蔣家子孫傳以德教訓勉嘉惠。雖然黨國威權體系仍有貪污舞弊未消，兩蔣舉 用主事高官多為賢能有守，乃能治台有方而以造就經濟奇蹟。尹仲容、李國鼎、孫運璿皆 為能臣，又如趙耀東創建國營事業中鋼，此諸重臣均為國際人才，皆有能力自行經營成就 企業，卻以為國犧牲奉獻而清廉度日，尹仲容甚而貧至身後無以治喪。一九七二年老蔣病 重，手書「以國家興亡為己任，置個人死生於度外」勉勵小蔣，小蔣以之裱框儆醒；兩蔣 以此精神領導台灣近四十年發展，奠定台灣崛起根基。 　　七○年代初台灣面臨外交困局與經濟危機，當時經濟部長孫運璿寫記：「促進經濟成 長，此乃今後國家存亡關鍵所在，我如失敗，將成為國家民族千古罪人矣」，爾後啟始台 灣半導體業與八○年代力邀張忠謀來台發展半導體業，皆為台灣科技鑄造不世基業。然而 兩蔣與其大員戮力以赴富強國業，難免忽視其餘旁事，乃於爾後台灣社稷顯露問題。李國 鼎於台灣經濟興盛富足之後，感慨民間呈現暴發戶心態之社會亂象，提出傳統五倫之外於 群己關係的第六倫，倡導進行心靈改革，以重建工業化後人類精神文明之價值理念。孫運 璿退休回憶遺憾，亦是執政忽略提昇精神文化，以致富裕台灣形成功利主義社會，金錢至 上而亂象叢生。孫當年主事時，急於富強台灣，輕視工業發展之環境保護而言「台灣目前 還很窮，不必考慮這些」；然其主政任內重視自然觀光資源保護而推動設立國家公園，於 一九八二年設立首座墾丁國家公園。
※ 編輯: amidha (118.232.102.76 臺灣), 08/30/2024 11:36:37