[原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好

看板 miHoYo
作者 zerosystem12 (=￣ω￣)
時間 2024-09-08 11:20:17
留言 135 ( 42推 4噓 89→ )
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想抱怨的點: 1.新深淵被罵爆, 依然上加蓋, 官方不管玩家反應 這個鴕鳥態度我覺得真的很好笑, 800石明顯就本來設計的 是怕被罵才先上620石, 結果真被罵了還當沒事硬上800 2.官方低成本的設計, 卻要玩家付出高成本的時間 新深淵的buff就才幾樣反應, 項目有夠少 反觀玩家需要準備21套的角色等級, 武器, 聖遺物 而新深淵以後策畫每期只需要圈3個元素就交差了 3.軟強迫性逼玩家玩這個模式 官方怕玩家不玩這個模式, 用了一些手段 占用深淵石, 獨占的鑰匙獎勵, 在玩家頁面亮出數據 這些都是軟性的強迫遊玩, 好聽是沒強迫你打 實際是不打就虧了些東西 結果設計不好玩 和 強迫性撞在一起就引起大量反感 要強迫就一定要設計好玩 接著說具體的遊戲系統面的問題: 1.抽人和抽buff共用資源 這個問題在角色的耗用每戰是強迫4耐 前期不抽角色, 中期開始就被迫強牌早打了 前期只抽角色, buff如虛設, 只能後期用 所以共用資源沒有帶來靈活性, 抽人>>抽buff 2.隨機性是學卡牌遊戲 但是重點是玩家玩卡牌遊戲的時候, 是會組好相互好配合的套牌 此時隨機性懲罰不重, 意外性能造成樂趣 但此深淵模式下玩家入場是要負高養成成本 肯定不會所有入場角色都能相互配合 此時隨機性容易造成負面體驗 3.玩起來不爽是角色之間不協調造成的 而角色不協調是組隊隨機性造成的 這前提下卻沒有給予對應的解決方案, 當然便祕 舉例: 如果生存位不夠怎辦 選人系統優先出生存位給抽? 若後備沒了呢? 可以設計生存buff:造成元素反應時全隊回血 舉例: 如果前台太多怎麼辦 設計buff:所有角色切人時不掉buff, 全站場C都可以速切化 舉例: 如果輔助輔不到主C的攻擊類型怎辦 設計buff:突破攻擊類型的限制, 或大幅強化輔自身的輸出 是不是稍微用心設計, 所有不相容的卡牌都可以合在一起打了 希望的改動: 希望新舊深淵同享當期鑰匙和石頭獎勵, 玩家可自選打哪邊 退而求次, 移除新深淵, 這模式對官方太有利, 未來還能繼續加蓋 退而求次, 移除入場養成門檻, 角色固定狀態給選, 過關給突破素材鼓勵練角 退而求次, 玩家亦可選低人數入最難場,但選高人數出場有超強聚怪增傷等buff 退而求次, 移除抽人隨機性, 20人排好順序, 餘角色根據練度給予應援buff 退而求次, 認真設計buff, 對應前台,生存數量不衡,及輔助類型不合等問題 退而求次, 抽人和抽buff分開, 其中一邊固定供給 退而求次, 新深淵期間, 養成素材加速優惠, 這應是最低限的誠意 好奇看最後是哪一種? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.83.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1725765619.A.DAA.html

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[原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
38 135 mihoyo zerosystem12
2024-09-08 11:20:17
Re: [原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
1 3 mihoyo Alter
2024-09-08 13:21:20
Re: [原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
2 8 mihoyo julianscorpi
2024-09-08 13:55:58
Re: [原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
4 5 mihoyo ROCSonic
2024-09-08 14:43:29
Re: [原神] 新深淵的問題在哪 怎麼改比較好
5 8 mihoyo john2007
2024-09-08 15:04:35

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→ gx8759121 繼續裝死，裝到下個週年慶大偉哭一下 09/08 11:23 1F
推 js850604 養成門檻我覺得不需要改，只要保持這種怪物強度，拿石 09/08 11:24 2F
→ js850604 的唯一限制就只有養成，這基本等於沒難度，反而利好手 09/08 11:24 3F
→ js850604 殘黨 09/08 11:24 4F
推 shinobunodok 問題就很簡單 他把別人是遊玩主軸或額外的常駐、活 09/08 11:25 5F
→ shinobunodok 動的肉鴿玩法和遊戲中的高難融合 所以就弄出了這個 09/08 11:25 6F
→ shinobunodok 集兩個模式缺點的巨屎 肉鴿好玩的隨機性在這裡變成 09/08 11:25 7F
→ shinobunodok 災難 原神的元素反應和組隊搭配在這變得支離破碎 09/08 11:25 8F
→ rin0sin 再加兩層，我想問題就會解決的 09/08 11:31 9F
→ andy0481 手殘黨玩這個更痛苦吧 都手殘了還被逼去玩殘廢陣 09/08 11:38 10F
→ andy0481 真的除了好拿獎勵跟打起來不花時間可以說嘴的模式== 09/08 11:38 11F
→ walter741225 打加蓋的感覺是 他資源給很多 09/08 11:38 12F
→ walter741225 抽人抽BUFF問題不太大 就是你得湊出人 09/08 11:39 13F
→ walter741225 反正資源剩餘量也不是評分標準 09/08 11:39 14F
→ windfeather 理論上應該要優點+優點製造出新鮮感 09/08 11:39 15F
→ windfeather 原神則是缺點+缺點搞出煩躁感 09/08 11:39 16F
→ windfeather 限制出場角色+角色還要用抽的+角色使用次數很低 09/08 11:40 17F
→ windfeather 這些通通塞在一起就搞爛肉鴿的正常體驗了 09/08 11:40 18F
→ windfeather 誰還去管BUFF可以抽什麼，如何Build 09/08 11:41 19F
→ windfeather 可以把肉鴿類型的優點丟掉，只留缺點真是企劃鬼才 09/08 11:42 20F
推 DemonElf 還不滿意？那就是下一期再加蓋！ 09/08 11:45 21F
推 Wardyal 惹怒高命課長的下場 09/08 11:48 22F
→ Wardyal 我都課金了 阿就不想練角色 你出這模式是什麼意思 09/08 11:49 23F
推 huwei200035 buff不夠強 導致怪的安排也保守 應該要倒過來 09/08 11:50 24F
→ huwei200035 怪超強buff更強才會爽 09/08 11:51 25F
推 shinobunodok 他現在的buff也不行 雖然這次加蓋版確實有點存在感 09/08 11:52 26F
→ shinobunodok 了 但是你要先打出反應才能打出buff 09/08 11:52 27F
推 fortrees 隔壁的肉鴿就是怪超級強 但我們快成神 09/08 11:52 28F
推 windfeather 一般肉鴿像是讓人最後開跑車、戰車、戰鬥機的變化 09/08 11:55 29F
推 melzard 下次改版再多加兩層給你 火力全開 好好享受 09/08 11:55 30F
→ windfeather 原神肉鴿是把你打殘廢，最後抽拐杖、輪椅或看護 09/08 11:55 31F
→ melzard 我們米哈游社會主義特色的肉鴿玩法你其他地方玩得到嗎 想 09/08 11:56 32F
→ melzard 必是不行的吧 09/08 11:56 33F
推 andy0481 現在的BUFF更是把問題凸顯出來阿 我這次打就前面選了3~4 09/08 11:57 34F
→ andy0481 個蒸發 但是後面角色被吃光 後面兩隻王還不是靠好友的6 09/08 11:57 35F
→ protoss97 大概要小狼後台幫你上元素了 反正都沒難度了 讓你老爺 09/08 11:57 36F
→ protoss97 下下融化不好嗎？這樣什麼破爛隊都能爽爽打吧 09/08 11:57 37F
→ andy0481 命水龍一噴 誰管蒸發 陣容就被弄殘了怎用那些buff 09/08 11:57 38F
→ w3160828 最好不要有深淵 ，每個月送10抽好不好 09/08 11:59 39F
→ protoss97 每關可以選個元素 讓小狼當最佳第五人 高頻上元素 也保 09/08 12:00 40F
→ protoss97 證了你選的buff有用 反正他目的是要你練角 在你能進場 09/08 12:00 41F
→ protoss97 的瞬間 目的就達成了 09/08 12:00 42F
推 aaa5118 幹不要再來了 原鐵絕的肉鴿打起來都超躁 09/08 12:02 43F
→ shinobunodok 我記得這次我好像蒸發和種子都拿到挺高 但是後面就 09/08 12:03 44F
→ shinobunodok 和不存在一樣了 因為沒人打 09/08 12:03 45F
推 w22519352 再加兩層，不就每期快1000石，好像可以。 09/08 12:04 46F
推 windfeather 這幾次打下來，還是覺得角色使用次數太少+要抽 09/08 12:04 47F
→ windfeather 這兩個搭在一起是最大的致命傷 09/08 12:04 48F
推 melzard 對嘛 問就是石頭不夠 如果這模式給8000石頭你看有多少人 09/08 12:04 49F
→ melzard 立刻跳出來捍衛他 09/08 12:04 50F
→ windfeather 目前至少要改成使用次數變成3-4次 09/08 12:05 51F
→ melzard 當你獎勵多到無法拒絕的時候 好不好玩就不重要惹 09/08 12:05 52F
→ windfeather 然後角色全給自己選或是補充角色要更快 09/08 12:05 53F
→ windfeather 不然點數幾乎都要優先用來抽角色了 09/08 12:06 54F
→ windfeather 還不一定能把要的角色陣容保留下來 09/08 12:06 55F
→ melzard 就跟立本一個道理 立本有在玩遊戲嗎 那為什麼大家愛 因為 09/08 12:06 56F
→ melzard 給石頭 花費時間成本低 09/08 12:06 57F
推 Ethierz 太尖銳了，想逼哭誰 09/08 12:07 58F
→ melzard 這個肉鴿很爛 然後遊玩的成本和拿石頭的報酬玩家覺得不值 09/08 12:07 59F
→ melzard 得 09/08 12:07 60F
推 w22519352 玩法可惜但對我來說，沒花費什麼特別成本，反正長草期 09/08 12:09 61F
→ w22519352 本來就會把角色全部都練起來。 09/08 12:09 62F
→ melzard 米如果一直改不好 不如承認自己就這樣 放棄治療石頭多給 09/08 12:09 63F
→ melzard 一點算惹 09/08 12:09 64F
→ fortrees 石頭多給會給到新手嗎 09/08 12:10 65F
推 GoodEnd 別改了 早點下地獄吧 09/08 12:10 66F
推 shinobunodok 其實很多人原本是預設可能龍僕夜這種自己一個人打 09/08 12:14 67F
→ shinobunodok 全部的 然後其他角色留下來去打組合 但是他強迫你 09/08 12:14 68F
→ shinobunodok 湊一桌麻將 讓你不能留角 09/08 12:14 69F
推 dd810714 如果一開始深淵就是在意練角色廣度不是精度的話也不至 09/08 12:15 70F
→ dd810714 於反彈這麼大啦 還是跟以前三年練腳策略差太多了 09/08 12:15 71F
→ dd810714 但不改這模式裡面玩法還是挺爛沒錯 09/08 12:16 72F
推 heatsink 退而求次，不打新深淵；退而求次，退坑原神 09/08 12:16 73F
推 andy0481 廣度只是進場門票而已 遊玩上還是太多問題 09/08 12:18 74F
推 w22519352 深淵從來都不是給新手拿滿獎勵的關卡，新手就是打比較 09/08 12:18 75F
推 ziva 這個問題就是換策劃 換個喜歡玩這遊戲的 現在的玩法看起來 09/08 12:18 76F
→ w22519352 低門檻的就好了。 09/08 12:18 77F
→ ziva 都是不喜歡這遊戲 沒在玩的人設計的 09/08 12:18 78F
→ andy0481 講到配隊我只能說 我這次妮露跟夏 兩人只用過一場妮露的 09/08 12:19 79F
→ andy0481 效果 其他時間都是耐力消耗仔 這種設計就是個笑話 09/08 12:19 80F
推 lovez04wj06 用不是新手能拿滿，我現在就能拿滿了他一樣是個垃圾 09/08 12:25 81F
→ lovez04wj06 關卡。 09/08 12:25 82F
→ lovez04wj06 只是垃圾中還夾帶了更多的垃圾成分。 09/08 12:25 83F
推 webermist 學學鳴潮能拿一堆buff無雙割草就好了 這麼簡單也不會 09/08 12:26 84F
→ lovez04wj06 一群人喊著簡單簡單，結果對新手也沒簡單到，哪你怎 09/08 12:26 85F
→ lovez04wj06 不乾脆水溫拉滿，大家都放棄就不會吵這些了。 09/08 12:26 86F
→ lovez04wj06 你看看那個90等的拿單人特效關卡，會有人在意嗎，反 09/08 12:27 87F
→ lovez04wj06 而超級少，拉滿不就沒事了嗎。 09/08 12:27 88F
推 melzard 因為原神的角色基底設計爛到割草割不起來 那些不能當C的 09/08 12:30 89F
→ melzard 角色 他們EQ本身就沒傷害 普攻無比刮痧手感還很糟 你要原 09/08 12:30 90F
→ melzard 神製作組花功夫去設計一堆技能和新動作 搞不好人家反過來 09/08 12:30 91F
→ melzard 會笑你這樣能賺錢嗎？飛榜仔再會肉鴿還不是飛榜 09/08 12:30 92F
→ melzard 還不如繼續做新角色 新深淵就放著慢慢改 反正拖久了玩家 09/08 12:32 93F
→ melzard 也懶得罵了 09/08 12:32 94F
推 lovez04wj06 確實，原神看營收來滿足自己才是正確姿勢 09/08 12:33 95F
→ melzard 其實新深淵火燒最旺的時期早就過了 現在米只要放著不管他 09/08 12:34 96F
→ melzard 也不會怎樣 納塔出動真的一切都好起來惹 09/08 12:34 97F
推 Fates 除了養成素材加速 其他都不可能改不用想了 09/08 12:35 98F
→ Valter 看到有UP提到的一點很有意思 以前都說鐵打的輔助流水的C 09/08 12:35 99F
→ melzard 這就是米哈游 二遊龍頭 世界最強手遊公司的霸氣 09/08 12:35 100F
→ Valter 但劇詩這種機制反而應該多準備一些主C 不然你一堆輔助上去 09/08 12:36 101F
→ Valter 也來不及刮死 09/08 12:36 102F
推 gm79227922 夥伴改自選都不會這麼慘 09/08 12:37 103F
→ gm79227922 準備了一堆機制關卡 但你的對策卡要抽 真的很好笑 09/08 12:37 104F
推 lovez04wj06 對米來說養成素材加速他們已經給了，世界9這不是讓 09/08 12:38 105F
→ lovez04wj06 你加速了嗎。 09/08 12:38 106F
推 lnceric008 石頭給很多吧 初見石頭還有高難石頭 加起來比舊的多 09/08 12:46 107F
推 Fates 就最低限度的加速 實際上養成時間和資源需求還是多的可怕 09/08 12:54 108F
→ Fates 練一堆原始人四星消耗手上資源是他們樂見的 所以可以給你 09/08 12:56 109F
噓 dbwu 笑死，貪得無厭覺得自己就是神，想要啥官方就得要給啥？ 09/08 12:57 110F
推 lovez04wj06 你可以選擇水溫加滿不要給石頭啊，我雙腳無條件贊成 09/08 13:02 111F
→ lovez04wj06 貪得無厭笑死，我還笑你不敢拉滿 09/08 13:03 112F
噓 dbwu 新深淵的遊戲定位本來就是對標舊深淵，舊深淵既然是遊戲裡 09/08 13:05 113F
→ dbwu 最難的end game內容，那自然就是給玩了很長時間的玩家進去 09/08 13:05 114F
→ dbwu 的，新深淵自然也是如此，差別只在舊深淵考驗練度，新深淵 09/08 13:05 115F
→ dbwu 考驗廣度，無論哪種都要花時間慢慢累積，還什麼官方低成本 09/08 13:05 116F
→ dbwu 的設計玩家高成本的時間付出，這本來就是應該的好嗎？奇怪 09/08 13:05 117F
→ dbwu 了對岸麻辣仙人那套巨嬰吵著要奶的作法怎麼台灣也看得到？ 09/08 13:05 118F
噓 dbwu 再來，按照你的邏輯，你也可以說你討厭提瓦特世界那麼大， 09/08 13:08 119F
→ dbwu 幹嘛不把大世界寶箱的石頭全部換到深淵裡去？搞清楚，獎勵 09/08 13:08 120F
→ dbwu 放在那裡，是鼓勵你去碰，沒有人在逼你去跟別的玩家攀比， 09/08 13:08 121F
→ dbwu 你自己硬要在一款半單機遊戲裡跟其他玩家攀比，比不過別人 09/08 13:08 122F
→ dbwu 不壓力自己還有哪裡可以提升，反而去壓力官方靠北他們沒有 09/08 13:08 123F
→ dbwu 幫你把尿布包好，這不是巨嬰是什麼？ 09/08 13:08 124F
推 pigniposhen 米結晶 7777777 09/08 13:10 125F
噓 dbwu 放十年前，你在單機社群裡靠北這些絕對被罵成豬頭，摳連啊 09/08 13:10 126F
推 ScorpioJI102 樓上是認真的還是在反串 09/08 13:11 127F
推 ms0604203 痛哭流涕，米哈游需要您 09/08 13:15 128F
推 melzard 終於姍姍來遲了 英勇的騎士團雖遲但到 09/08 13:16 129F
推 style84625 限制4人隊伍拔掉我覺得就可以了 09/08 13:19 130F
→ gtfour 我手殘黨玩舊深淵比較痛苦 喜歡練角所以新深淵玩得滿爽的 09/08 13:52 131F
推 gm79227922 忠誠 09/08 14:31 132F
推 shinobunodok 蕾妲到處要應付戰事 奔赴戰場需要時間要給牡蠣 09/08 14:35 133F
推 morichi 大偉哥聽到了! 09/08 21:07 134F
推 fred7698 上面mxz純度拉滿了，佩服 09/09 19:59 135F