[新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列

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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
時間 2024-11-19 22:23:22
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原文來源： https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=217130 原文摘要： T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列向軍備局寄存證信函 朱明 2024年11月19日 14:50:00 陸軍規劃從2025至2028年採購8萬6114把T112戰鬥步槍，取代主戰部隊的T65突擊步槍與 T91戰鬥步槍；為大幅提升單兵作戰能力，T112戰鬥步槍不僅可搭配榴彈發射器，也可搭 配近戰瞄準鏡、反射式內紅點瞄準鏡及步槍雷指器等輔助配件，同時也採購子彈裝彈器與 助退器總成等配件；不過，據指出，日前軍備局205廠採購步槍子彈裝彈器與助退器總成 案，其裝彈器規格藍圖被以色列專門生產槍械配件的maglula公司發現，疑似抄襲該公司 的專利產品，該公司已委國內律師向軍備局寄出存證信函，此舉已讓軍備局陷入進退兩難 ，若持意決標將面臨法律訴訟，若廢標就承認是抄襲的侵權行為。 步槍子彈裝彈器採購案　藍圖疑和以色列製造規格雷同 生產T112戰鬥步槍的軍備局205廠要採購步槍子彈裝彈器，主要是考量其不傷手指、不傷 子彈、可縮短裝彈時間的三大優點，加上預算充足下，經核定採購各5萬個步槍子彈裝彈 器與助退器總成等配件，採購案金額共7000萬元。而採購案招標文件內附有步槍子彈裝彈 器與助退器總成的規格與藍圖，領標後的廠商依此規格與藍圖找尋相關產品，或是同等品 來參與競標。 據了解，以色列專門生產槍械配件的maglula公司的國內代理商，前往領標後，發現其步 槍子彈裝彈器規格和藍圖與該公司產品幾乎一樣，該公司產品主要銷售為歐美地區，而且 步槍子彈裝彈器是經過該公司研發出的產品，都有在歐盟與美國註冊登記專利，他們也不 認為205廠會有抄襲規格的行為。 國內商製成每個不到百元　產品和maglula幾乎一樣 據指出，但是到開標當天，競標的各廠商通過資格審查後，採購單位各廠商提出步槍子彈 裝彈器與助退器總成組件進行審查，共有7家過關，但代表以色列maglula公司的廠商此時 發現，國內一家廠商根據招標附件規格，自行開模所製作出來的步槍子彈裝彈器，居然與 該公司產品幾乎一樣，而且製造的成本每個不到百元，讓其大感意外。 maglula比對有抄襲之嫌　委律師向軍備局寄存證信函 據了解，因205廠提供的規格藍圖經以色列maglula公司再次比對，認為是有抄襲該公司產 品之嫌，因此，日前也委託國內律師向軍備局寄出存證信函。針對「T112步槍裝彈器採購 案疑涉專利侵權」部分，國防部表示，自動裝彈器係屬T112步槍附屬零件，依權責由軍備 局第205廠辦理採購招標作業，招標文件規格依以色列Maglula公司產品或同等品為標的， 惟部分參標廠商所提供樣品，遭原廠來函告知未獲該公司授權，為避免造成後續侵權疑慮 及履約爭議，已依法辦理廢標。 心得感想： 軍備局真的是天才，抄別人的東西，還大辣辣的放在招標文件， 以前大家覺得軍武專利不會被追究，那是因為軍武有保密性， 別人要追究侵權不容易，你現在直接把抄襲的設計圖公佈出來？ 還讓原廠來參與標案？ 是怕臺灣不夠丟臉嗎？ 國防部一定要追究軍備局的責任，實在是亂七八糟。 這些軍工單位一定要改革，這不只是技術能力不足， 是智慧財產權意識跟常識都缺乏的狀況。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.221.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732026206.A.357.html

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[新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
40 353 military tony121010
2024-11-19 22:23:22
Re: [新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
8 45 military NKN
2024-11-20 18:48:58
Re: [新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
military kiyoshi520
2024-11-20 22:06:17
Re: [新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
6 21 military abc12812
2024-11-21 00:47:40
Re: [新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
14 89 military cross980115
2024-11-21 01:31:03
Re: [新聞] T112步槍裝彈器採購案疑專利侵權　以色列
18 50 military MrCAKE
2024-11-21 11:35:55

留言

※ 編輯: tony121010 (111.243.221.167 臺灣), 11/19/2024 22:25:41
→ iqeqicq 身為三軍統帥的總統可以特赦吧？ 11/19 22:33 1F
噓 nanozako 反過來看，這家以色列的代理商輸掉標案 11/19 22:39 2F
→ nanozako 就把事情講成弊案，然後上朱就單方面報導 11/19 22:39 3F
→ nanozako 考量上朱之前多次把落選廠商單方面指控當獨家報 11/19 22:39 4F
→ nanozako 最後也不了了之，這還是先觀望 11/19 22:39 5F
→ ckitwei 各國對於智慧財產權的保護都是採取「屬地主義」， 11/19 22:42 6F
→ ckitwei 所以如果台灣沒註冊的話，就沒有侵權問題 11/19 22:42 7F
推 defenser 國防部完全沒有智慧財產權知識，收到存證信函就跪了 11/19 22:48 8F
推 afv 應該不是軍備局抄襲以色列商，比較像是軍備局開採 11/19 23:08 9F
→ afv 購標案，直接說要買以色列商這款裝彈器（或同等品） 11/19 23:08 10F
→ afv ，這個同等品才是重點 11/19 23:08 11F
推 afv 理論上其他參與廠商，要拿出其他廠牌的步槍子彈裝彈 11/19 23:09 12F
→ afv 器，來跟這家以色列商的產品競爭 11/19 23:09 13F
但是招標文件需求書直接給了設計圖啊，軍備局圖哪來的 不是軍備局自己畫的，就是民間廠商給的 都是大問題啊
※ 編輯: tony121010 (111.243.221.167 臺灣), 11/19/2024 23:11:43
推 Klauhal 圖紙大概要吃竊取商業機密文件 11/19 23:16 14F
推 afv 開標案的時候，需求端會把他要的代表廠牌產品型號， 11/19 23:19 15F
→ afv 連同廠商型錄藍圖一起附上，但也註明可接受同等品 11/19 23:19 16F
→ afv 報價，算是一種限制來投標廠商的規格範圍的寫法 11/19 23:19 17F
→ afv 圖紙部份就看是不是商業機密還是廠商公開型錄資料 11/19 23:20 18F
→ afv 的一部分了 11/19 23:20 19F
→ kiyoshi520 真的不用幫軍備局洗白， 11/19 23:21 20F
→ kiyoshi520 毫無智慧財產權的概念也不是這次才有。 11/19 23:21 21F
→ kiyoshi520 外國願意技轉授權生產也不要， 11/19 23:21 22F
→ kiyoshi520 只會逆向做次級品然後要各軍種吞。 11/19 23:21 23F
→ kiyoshi520 一直就是慣犯只是這次搞得更丟臉罷了。 11/19 23:21 24F
推 afv 這裝彈器也不是軍備局自己做的，是直接對外開標案買 11/19 23:23 25F
→ afv 來配槍一起發下去的 11/19 23:23 26F
推 afv 這邊的問題主要是投標廠商中有人提供抄襲產品，這 11/19 23:25 27F
→ afv 樣軍備局就會被牽扯進第三方侵權的事情 11/19 23:25 28F
→ kiyoshi520 然後這種仿冒品掛個國X國造就一堆人高潮， 11/19 23:25 29F
→ kiyoshi520 真是軍民聯合丟臉搞笑。 11/19 23:25 30F
→ kiyoshi520 就算不是軍備局畫的圖， 11/19 23:28 31F
→ kiyoshi520 這也表示軍備局沒有專利檢查的能力啊。 11/19 23:28 32F
→ kiyoshi520 更何況也有找原廠投標不是嗎？ 11/19 23:28 33F
→ kiyoshi520 不用太幫他們洗白。 11/19 23:28 34F
→ kiyoshi520 你民間廠商出這種包，隨便賠都幾千萬上億。 11/19 23:30 35F
→ kiyoshi520 然後我們的軍備局則是穩如泰山睜眼說瞎話。 11/19 23:30 36F
推 afv 軍備局說要買Maglula”或同等品”的裝彈器，邀請多 11/19 23:34 37F
→ afv 家廠商報價，並提供Maglula裝彈器型錄資料作為同等 11/19 23:34 38F
→ afv 品對照參考 11/19 23:34 39F
→ afv 那張圖我看了一下，就是照著Maglula產品外觀畫的三 11/19 23:36 40F
→ afv 視圖，要靠這張圖來復刻，不如直接買一個拆開來研究 11/19 23:36 41F
→ afv 還比較好 11/19 23:36 42F
噓 dream77125 怎一堆幫著外人罵自己的狗？ 11/19 23:40 43F
→ kiyoshi520 這東西有專利，然後開個標也沒審， 11/19 23:41 44F
→ kiyoshi520 也沒要求廠商要授權。 11/19 23:41 45F
→ kiyoshi520 現在被抓才廢標裝無辜，我不覺得軍備局沒責任。 11/19 23:41 46F
→ kiyoshi520 自己人出包不能罵？我不懂這邏輯在哪。 11/19 23:43 47F
→ kiyoshi520 若軍備局有做好專利審查並確認廠商有授權生產， 11/19 23:43 48F
→ kiyoshi520 就根本不會有事啊。 11/19 23:43 49F
噓 cwchang2100 個人是認為是廠商的伎倆,軍備局基本沒事. 11/20 00:02 50F
→ cwchang2100 主要是角色的問題,軍備局是買家,是使用者. 11/20 00:03 51F
→ cwchang2100 就像我們出去買東西,如果買到仿冒品, 11/20 00:03 52F
→ cwchang2100 請問誰是責任者?有因為買山寨品,顧客被告的嗎? 11/20 00:03 53F
→ cwchang2100 有罪的是販售和製造的廠商. 11/20 00:03 54F
→ cwchang2100 軍備局並沒有製造,也沒有販售Maglula的產品. 11/20 00:04 55F
→ cwchang2100 相反地,軍備局開標,有可能會變成Maglula的客戶. 11/20 00:04 56F
→ cwchang2100 廠商只是想靠專利,排除其他廠商而已. 11/20 00:04 57F
→ cwchang2100 可能就算是告小廠,就算贏了,也可能拿不到銀子. 11/20 00:04 58F
→ cwchang2100 所以,也只敢寄存證信函,告軍備局是告不贏的! 11/20 00:04 59F
→ kiyoshi520 啊軍備局都指明型號了， 11/20 00:07 60F
→ kiyoshi520 然後蠢到不會去確認一下有無授權嗎？ 11/20 00:07 61F
→ kiyoshi520 當是國中生到文具行買文具啊？ 11/20 00:07 62F
→ kiyoshi520 廠商寄存證信函是要你跟原廠買，或走正式授權。 11/20 00:11 63F
→ kiyoshi520 不是寄存證信函就是要告人。 11/20 00:12 64F
推 LipaCat5566 我們怎麼可能會做這種事情 11/20 00:13 65F
→ kiyoshi520 你是說乖乖買原廠或正式授權生產嗎？ 11/20 00:18 66F
→ thigefe 廠商只敢寄存證信函，表示自知上法院要告贏軍備局也 11/20 00:22 67F
→ thigefe 難。真正有傷害起碼要要求證據保全，不過那也是得標 11/20 00:22 68F
→ thigefe 者有東西出來後。 11/20 00:22 69F
→ cwchang2100 你去街上說要買賓士某型的仿冒品,賓士有權告你嗎? 11/20 00:23 70F
→ cwchang2100 基本是沒事,沒有廠商這麼腦殘的. 11/20 00:24 71F
→ thigefe 存證信函人人皆可發，法院認不認是另一回事，軍備局 11/20 00:24 72F
→ thigefe 怕事或是不給這廠得標，所以乾脆廢標，跟和侵權差的 11/20 00:24 73F
→ thigefe 遠 11/20 00:24 74F
→ cwchang2100 軍備局這次並不是要製造這個產品,並沒有侵權的問題. 11/20 00:25 75F
→ thigefe 只要以色列廠商拿不出軍備局使用仿冒品證據，軍方侵 11/20 00:27 76F
→ thigefe 權就不存在。該代理商應該是去找其他實際製造出來的 11/20 00:27 77F
→ thigefe 廠商告侵權才對。他這招就是技術性杯葛 11/20 00:27 78F
推 Pegasus170 軍事物品侵權爭論基本上是「家常便飯」，所以軍工 11/20 00:27 79F
→ Pegasus170 產業的法務單位都是超級強大且機車的… 11/20 00:27 80F
→ thigefe 原Po把存證信函想的太厲害了，專利官司就是做生意的 11/20 00:29 81F
→ thigefe 手段 11/20 00:29 82F
→ thigefe 發函主張自己被侵害，和法院認為需要調查是兩回事 11/20 00:33 83F
→ thigefe 只是從國防部回應就知道，代理商目的已經達到，至於 11/20 00:35 84F
→ thigefe 是國防部怕事，還是內部借力使力就難說了 11/20 00:35 85F
→ cwchang2100 顧立雄自己就是律師,有沒有問題,一眼就應該能看穿. 11/20 00:35 86F
→ cwchang2100 廠商的法務再怎麼強大,應該也強不過顧部長立雄律師. 11/20 00:37 87F
推 carbazole 專利是屬地主義，要看原廠有沒有在台灣申請專利並 11/20 00:40 88F
→ carbazole 核准，如果沒有，任何人都可以使用，只要不銷售到 11/20 00:40 89F
→ carbazole 有核准專利的國家即可 11/20 00:40 90F
推 saccharomyce 重點是有沒有在台申請專利吧 11/20 00:43 91F
推 Pegasus170 樓上說到很有趣的部份：台灣因為國際關係不正常， 11/20 00:43 92F
→ saccharomyce 除非學美國不吃這套 直接制裁台灣 11/20 00:43 93F
→ Pegasus170 所以很多國家不敢賣武器給台灣，然後這時候台灣國 11/20 00:43 94F
→ Pegasus170 內用軍武相關專利就嘿嘿嘿… 11/20 00:43 95F
推 Pegasus170 然後洛馬法務絕對會記得台灣那部分^_^ 11/20 00:44 96F
推 ayaneru 軍備局哪一天武器不是抄的才是新聞 11/20 00:47 97F
推 diskck 軍備局的研究量能都拿去偷雞摸狗不幹正事就對了 11/20 00:52 98F
→ kiyoshi520 事實就是國軍可能採購仿冒品， 11/20 00:52 99F
→ kiyoshi520 這種丟臉事本就該在招標階段防堵掉， 11/20 00:52 100F
→ kiyoshi520 而不是人家都寄存證信函了， 11/20 00:52 101F
→ kiyoshi520 軍備局急著廢標而一堆人洗軍備局會沒事。 11/20 00:52 102F
→ kiyoshi520 一個標案管理沒做好造成軍品採購延宕， 11/20 00:52 103F
→ kiyoshi520 這管理疏失都不用檢討究責？ 11/20 00:52 104F
→ kiyoshi520 對啦，我們軍備局是好寶寶一定是廠商帶壞的。 11/20 00:52 105F
→ thigefe 抄襲才是研究的開始，要是軍備局真的去抄襲，才是有 11/20 00:54 106F
→ thigefe 做事。這只是招標。 11/20 00:54 107F
→ thigefe 某K先去了解一下存證信函是什麼。再來你要說陰謀論 11/20 00:58 108F
→ thigefe 也行，代理商僱用退伍軍官當門神，為確保得標使出這 11/20 00:58 109F
→ thigefe 招，內部就順勢廢標，擇期再來。國營事業這個已經玩 11/20 00:58 110F
→ thigefe 的的很輪轉，軍備局也不無可能，內部就是有腐爛，上 11/20 00:58 111F
→ thigefe 下交相賊。這樣滿意嗎 11/20 00:59 112F
→ thigefe 話說存證信函改名叫存根信函之類還比較貼切，不然都 11/20 01:03 113F
→ thigefe 被誤解為證據 11/20 01:03 114F
推 saccharomyce 存證信函是方便證明我有通知你 11/20 01:04 115F
→ kiyoshi520 某K是指我嗎？我可沒講陰謀論。 11/20 01:08 116F
→ kiyoshi520 你標案沒管理好出問題，這不用檢討究責嗎？ 11/20 01:08 117F
→ kiyoshi520 更不用講標案還指明型號， 11/20 01:08 118F
→ kiyoshi520 廠商弄個一模一樣的東西還不做侵權審查， 11/20 01:08 119F
→ kiyoshi520 不管是無知還是有意為之都是有問題的。 11/20 01:08 120F
→ kiyoshi520 一堆人還在幫軍備局洗地，會不會太難看啊？ 11/20 01:08 121F
→ kiyoshi520 我前面也提到存證信函又不是廠商要告， 11/20 01:10 122F
→ kiyoshi520 我是不知道哪邊講錯？ 11/20 01:10 123F
→ thigefe 我不認為軍備局是乾淨的。只不過存證信函本來就小事 11/20 01:17 124F
→ thigefe 。廢標流標則是家常便飯，每次發標都要有得標廠商， 11/20 01:17 125F
→ thigefe 不然就檢討懲處，是想逼死承辦嗎？我去標公共工程， 11/20 01:17 126F
→ thigefe 要是開標太順利，我才懷疑有鬼 11/20 01:17 127F
推 sas1942 就像nano大講的，這事還是先觀望吧… 11/20 01:18 128F
→ kiyoshi520 沒人投標跟出包而廢標是兩回事， 11/20 01:20 129F
→ kiyoshi520 總之，軍備局真的要檢討這次出包並改進。 11/20 01:20 130F
→ seigtmh 招標案，乙方的問題怎麼變成是甲方抄襲 11/20 01:21 131F
→ seigtmh 就算有侵權也是被侵權方要提告侵權廠商，還是不關 11/20 01:22 132F
→ seigtmh 甲方的事啊 11/20 01:22 133F
→ iqeqicq 被判刑定罪？總統可以特赦你，啾咪！ 11/20 01:24 134F
→ kiyoshi520 所以審標的人都不用做侵權審查？ 11/20 01:24 135F
→ kiyoshi520 你可能沒看過專利官司告起來都是一串的。 11/20 01:24 136F
→ iqeqicq 因為對國防工業有傑出貢獻，沒理由不特赦 11/20 01:25 137F
→ kiyoshi520 樓上幾位，這個是走民事... 11/20 01:27 138F
→ kiyoshi520 啊，打太快。這個是會走民事。 11/20 01:29 139F
推 chyx741021 這是買現成品、只是參考文件是拿以色列廠商的設計 11/20 01:39 140F
→ chyx741021 圖吧？ 11/20 01:39 141F
→ chyx741021 「依此規格與藍圖找尋相關產品，或是同等品 11/20 01:39 142F
→ chyx741021 來參與競標」 11/20 01:39 143F
→ chyx741021 軍備局開這個標並不是叫你按圖施工，而是要找這種 11/20 01:41 144F
→ chyx741021 規格的現成產品，只是以色列廠商輸了又不爽自家產 11/20 01:41 145F
→ chyx741021 品設計被拿去當標的吧 11/20 01:41 146F
推 saccharomyce 這種不都是限制標 怎麼還能搞成這樣? 11/20 01:43 147F
→ kiyoshi520 但廠商拿了一模一樣的東西投標， 11/20 01:46 148F
→ kiyoshi520 這不能叫「同等品」而是「仿冒品」。 11/20 01:46 149F
→ kiyoshi520 軍備局在審標就該注意這類問題， 11/20 01:46 150F
→ kiyoshi520 不能全推說是廠商無良。 11/20 01:46 151F
→ kiyoshi520 而且原廠有專利，保護自己的專利本就天經地義。 11/20 01:49 152F
→ kiyoshi520 不用太遌簫儤t。 11/20 01:49 153F
→ kiyoshi520 不用抹黑原廠。 11/20 01:50 154F
推 nanozako 保護專利也要有申請專利才能保護 沒申請法律幫不了 11/20 02:01 155F
→ nanozako 至於政府標案沒被原廠代理商標到也不是沒發生過 11/20 02:01 156F
→ nanozako 這種在國軍常常是在最低價標的案子上會發生 11/20 02:01 157F
→ nanozako 之後可能發生的問題就是得標廠商沒授權做不出來 11/20 02:01 158F
→ nanozako 或是自己做出同級品但無法通過軍方驗收，浪費時間 11/20 02:01 159F
→ nanozako 因為通常最有利標會考慮原廠授權...但有時也不一定 11/20 02:01 160F
→ nanozako 也還要看評比的標準怎麼被動手腳XD 11/20 02:01 161F
推 nanozako 從內文來看 軍備局並不是給藍圖(有藍圖自己造就好) 11/20 02:18 162F
→ nanozako 而是用以色列廠的現有產品作為裝彈器的參考圖 11/20 02:18 163F
→ nanozako 市面上有不少AR-15的裝彈器和那家以色列廠相似 11/20 02:18 164F
→ nanozako 軍備局開標是想看國內代理商能夠找到哪些洋貨 11/20 02:18 165F
→ nanozako 結果看來有家國內廠異想天開直接仿製以色列廠產品 11/20 02:18 166F
→ nanozako 而且送審之後還通過(要說這部分才是軍備局的包) 11/20 02:18 167F
→ nanozako 雖說軍備局還沒有決標，但代理商覺得自己被當北七 11/20 02:18 168F
→ nanozako 所以不服審查結果，改走法律和媒體途徑爆料 11/20 02:18 169F
→ nanozako 上朱硬寫成軍備局提供藍圖好像人家指名抄襲一樣 11/20 02:18 170F
→ nanozako 根本混淆視聽，藍圖和參考圖根本不一樣等級的東西 11/20 02:18 171F
→ nanozako 是覺得一整個北爛，媽的新聞不會好好寫喔 11/20 02:18 172F
→ nanozako 當然，如果往最壞的方向想你可以說這是軍備局算計 11/20 02:18 173F
→ nanozako 安插自己人在外面用低價仿冒品搶標被發現才廢標 11/20 02:18 174F
→ nanozako 軍方這種骯髒事沒少過，但沒有證據就只是腦補而已 11/20 02:18 175F
推 CelestialRel 樓上，我認真覺得軍備局沒這種腦袋搞這齣 11/20 02:56 176F
→ CelestialRel 應該就國內廠商的鍋 11/20 02:57 177F
噓 tom282f3 推nano 噓上朱 11/20 03:09 178F
噓 totenkopf001 文章看完，不太一樣，很急着帶風向 11/20 03:11 179F
推 tandee 在台灣沒專利，那不就不構成侵權？ 11/20 03:36 180F
噓 squelch 軍火哪來的專利權 專利是屬地主義 他是以色列商 怎 11/20 06:31 181F
→ squelch 麼可能在台灣註冊軍火專利 吃裡扒外只會幫外人 11/20 06:31 182F
→ squelch 講話 是狗當久了嗎？ 11/20 06:31 183F
噓 squelch 只要台灣不出口 就算台灣是全抄外國設計也不犯法 11/20 06:35 184F
噓 Stabberlol 哈哈 這些”愛國者”嘴臉跟支那小粉紅沒兩樣 竊 11/20 06:36 185F
→ Stabberlol 取韓國潛艇那次也是這麼噁心 11/20 06:36 186F
推 nanozako 蛤？只要符合專利規範的設計都能去申請 11/20 06:38 187F
→ nanozako 台灣並沒有禁止申請軍事相關用途的專利 別亂講好嗎 11/20 06:38 188F
→ nanozako 現在就這家以色列廠商如果沒在台灣申請專利 11/20 06:38 189F
→ nanozako 然後設計被人拿去仿造，法律無法保障這樣 11/20 06:38 190F
→ nanozako 但軍備局也知道這樣弄下去雖然沒有違法 11/20 06:40 191F
→ nanozako 以後也只會讓外商更加不願參加投標，87%這樣才廢標 11/20 06:40 192F
→ nanozako 另外大概就是鬧上新聞囉，趕快止血XD 11/20 06:40 193F
→ nanozako 這家抄襲的台廠甚至可以更狠一點當專利蟑螂 11/20 06:41 194F
→ nanozako 跑去搶先以色列廠申請專利，那官司就沒完沒了了 11/20 06:41 195F
噓 squelch 沒申請專利就是以色列自己的問題 這就是法律啊 法 11/20 06:45 196F
→ squelch 律問題不講法那要講什麼？ 11/20 06:45 197F
噓 squelch 再來是國家有正當需要 隨時可以無償使用專利 11/20 06:51 198F
→ squelch https://reurl.cc/O51ARy 11/20 06:51 199F
推 DameLillard 當然 你可以用台灣國際地位尷尬 沒人會在這申請專利 11/20 06:51 200F
→ DameLillard 這招來搪塞 但久了也沒廠商想來跟你合作 11/20 06:52 201F
推 Croy 專利是屬地主義 來台灣告啊 看法院怎判 11/20 06:54 202F
推 ccekw807 侵權是供貨商 11/20 07:00 203F
→ ccekw807 屬地主義也解套 11/20 07:01 204F
→ ketrobo 一模一樣的東西也不一定侵權,廠商間也可能有互相授 11/20 07:13 205F
→ ketrobo 權生產,甲方不一定知道,所以甲方在簽約時都還要跟 11/20 07:13 206F
→ ketrobo 乙方確定各種專利來源是否有原廠合法授權,授權範圍 11/20 07:13 207F
→ ketrobo 等等,如果光招標就被告知侵權,看來是「圖紙」來源 11/20 07:13 208F
→ ketrobo 可能就未經授權,原廠發現圖可能抄襲…這報導還算中 11/20 07:13 209F
→ ketrobo 規中矩 11/20 07:13 210F
→ thigefe 資格標就是把招標文件要求的資料準備好，承辦確定相 11/20 07:16 211F
→ thigefe 符，不需了解產品部設計（這是後面的事），理當不會 11/20 07:16 212F
→ thigefe 把競標者的產品資訊外流。劇情也有可能是代理商自己 11/20 07:16 213F
→ thigefe 資格標就是把招標文件要求的資料準備好，承辦確定相 11/20 07:18 214F
→ thigefe 符，不需了解產品部設計（這是後面的事），理當不會 11/20 07:18 215F
→ thigefe 把競標者的產品資訊外流。劇情也有可能是代理商自己 11/20 07:18 216F
→ thigefe 去弄到他廠的仿冒品，才自認被抄襲，但是國內沒有申 11/20 07:18 217F
→ thigefe 請專利，反而對原廠無法交代，代理商要不是老油條就 11/20 07:18 218F
→ thigefe 是有門神指點，用存證信函給軍方，試圖止損，趁重新 11/20 07:18 219F
→ thigefe 招標期間弄到國內專利，因為真有侵權就直接告他廠或 11/20 07:18 220F
→ thigefe 軍方就好，不用拐著彎發函 11/20 07:18 221F
→ kiyoshi520 有沒有弊端跟標案管理不當本就是兩回事。 11/20 07:21 222F
→ kiyoshi520 市面上類似產品有沒有侵犯專利甚至就直接仿冒的， 11/20 07:21 223F
→ kiyoshi520 這些都是標案一開始要避免的。 11/20 07:21 224F
→ kiyoshi520 就跟之前採購到中國貨被抓包一樣， 11/20 07:21 225F
→ kiyoshi520 這些都是需要檢討究責的， 11/20 07:21 226F
→ kiyoshi520 不然那些承辦單位也只會一直出包， 11/20 07:21 227F
→ kiyoshi520 然後好官我自為之、反正有人幫忙洗白。 11/20 07:21 228F
→ kiyoshi520 也不用負面看原廠或代理商，人家也是在商言商。 11/20 07:26 229F
→ kiyoshi520 寄存證信函也是合法手段， 11/20 07:26 230F
→ kiyoshi520 還是要他們無視專利被侵犯而隨那些人仿冒？ 11/20 07:26 231F
→ kiyoshi520 一些淘寶貨或許沒法抓但政府標案是完全不同等級。 11/20 07:26 232F
→ thigefe 審查是資格標後的事情，廠商沒交東西是要委員怎麼審 11/20 07:27 233F
→ thigefe ，怎麼知道侵權，所以我才說是代理商知道有哪些競爭 11/20 07:27 234F
→ thigefe 者後，去拿到對手產品，拿到的途徑不是市面買就送， 11/20 07:27 235F
→ thigefe 就是可能內部有人洩漏。要是高價設備，8成就是內部 11/20 07:27 236F
→ thigefe 洩露，因為備標文件可能要求要附上圖紙 11/20 07:27 237F
→ kiyoshi520 上朱是有誇大帶風向的前科沒錯， 11/20 07:32 238F
→ kiyoshi520 但這件事軍備局也真的有管理問題。 11/20 07:32 239F
→ kiyoshi520 兩者要分開看待不用因為上朱而全部否定。 11/20 07:32 240F
→ kiyoshi520 問題是這種仿冒廠商是一開始就要排除掉的啊？ 11/20 07:36 241F
→ kiyoshi520 我真不懂幹麼要幫軍備局開脫責任？ 11/20 07:36 242F
→ kiyoshi520 就像那些中國貨本就該排除在外， 11/20 07:36 243F
→ kiyoshi520 而不是被抓了才在擦屁股補漏洞。 11/20 07:36 244F
→ kiyoshi520 然後tigefe你自己不也跟上朱一樣腦補一堆。 11/20 07:39 245F
→ thigefe 我剛履完10位數的政府標案，分享經驗也不行？ 11/20 07:56 246F
→ thigefe 內部有人發現侵權暗示代理商要自己爭取權益，也不是 11/20 07:58 247F
→ thigefe 沒見識過 11/20 07:58 248F
推 jobli 國防部說明媒體報導「T112步槍裝彈器採購案疑涉專 11/20 08:07 249F
→ jobli 利侵權」乙情。 11/20 08:07 250F
→ jobli 國防部新聞稿 11/20 08:07 251F
→ jobli 發布時間：113年11月19日2000時 11/20 08:07 252F
→ jobli 針對媒體報導「T112步槍裝彈器採購案疑涉專利 11/20 08:07 253F
→ jobli 侵權」，國防部今（19）日表示，自動裝彈器係屬T11 11/20 08:07 254F
→ jobli 2步槍附屬零件，本部依權責由軍備局第205廠辦理採 11/20 08:07 255F
→ jobli 購招標作業，招標文件規格依以色列Maglula公司產品 11/20 08:07 256F
→ jobli 或同等品為標的，惟部分參標廠商所提供樣品，遭原 11/20 08:07 257F
→ jobli 廠來函告知未獲該公司授權，為避免造成後續侵權疑 11/20 08:07 258F
→ jobli 慮及履約爭議，已依法辦理廢標。 11/20 08:07 259F
→ jobli = 11/20 08:08 260F
→ jobli 招標文件就是抄以色列的 11/20 08:08 261F
→ jobli 要求要一樣的,那如果不是原廠,或授權生產 11/20 08:08 262F
→ jobli 不就是想買o版 11/20 08:08 263F
→ nanozako 是沒看到"同等品"喔 市面上類似的AR-15裝彈器不少 11/20 08:25 264F
→ nanozako 不列出參考規格，會混進來其他種類的裝彈器 11/20 08:25 265F
→ nanozako 像是最陽春的凹槽盤子+用力一推塞進去的那種 11/20 08:25 266F
→ nanozako 自己上網查AR-15 Loader就換看到一堆了 11/20 08:25 267F
噓 LegioGemina 不幫軍備局講話但有問題的是得標廠商照抄的行為 11/20 08:30 268F
→ kiyoshi520 仿冒廠商當然有問題， 11/20 08:53 269F
→ kiyoshi520 而仿冒廠商能通過資格審查是另外一個問題。 11/20 08:53 270F
噓 ny40yankees 你很多裝備明明都跟美國很像，軍備局招標丟他想要 11/20 09:00 271F
→ ny40yankees 的，要告也是其他廠商，不管怎樣都會被罵zz 11/20 09:00 272F
推 saccharomyce 國防部表示廢標了 不要吵了 11/20 09:19 273F
推 jobli 嗯,開規格還是直接指定牌子形式也滿會開的 11/20 09:36 274F
→ nanozako 人家給你參考 你腦補成指定還跑去抄襲仿冒 這水準XD 11/20 09:38 275F
推 OpenGoodHate 美國民間很多不是?? 11/20 09:42 276F
推 misson 軍備局依照自己想要的東西，提供圖面跟照片給廠商 11/20 09:48 277F
→ misson 做參考，很正常啊。是投標廠商要一模一樣的話，自己 11/20 09:48 278F
→ misson 要尋求以色列廠商的授權吧，不然就自行申請專利啊 11/20 09:48 279F
噓 dfgh5566 以色列不尊重臺灣 11/20 09:49 280F
推 DameLillard 重點是 你還讓他得標了 11/20 09:51 281F
→ kiyoshi520 直接開特定品項規格我覺得還好， 11/20 09:54 282F
→ kiyoshi520 若有其優點甚至直接跟原廠買也沒問題。 11/20 09:54 283F
→ kiyoshi520 問題是國軍很多弊案就是那種惡劣廠商擠進供應鍊， 11/20 09:54 284F
→ kiyoshi520 拿劣貨假正品甚至勾結承辦人員上下其手。 11/20 09:54 285F
→ kiyoshi520 這才是軍備局要檢討改進的地方。 11/20 09:54 286F
→ kiyoshi520 銀行有認識你的客戶KYC的要求， 11/20 09:54 287F
→ kiyoshi520 這些採購也該對其供應廠商有所了解。 11/20 09:54 288F
→ kiyoshi520 若這次能在一開始就把仿冒廠商排除， 11/20 09:54 289F
→ kiyoshi520 後續也不會有這些鳥事。 11/20 09:54 290F
→ kiyoshi520 我了解目前政府採購是有其制度問題， 11/20 09:54 291F
→ kiyoshi520 但這次若又只是廢標而船過水無痕， 11/20 09:54 292F
→ kiyoshi520 那只會保證下次國軍會又買了低劣軍品而上新聞。 11/20 09:54 293F
→ kiyoshi520 甚至有些還是現在進行式，像抗彈板。 11/20 09:55 294F
推 perfects1988 不重要，重要是國內廠商吃的飽，抄抄又不犯法 11/20 09:57 295F
推 LipaCat5566 只是很像而已不是抄吧 11/20 10:01 296F
推 OpenGoodHate 都缺貨耶，是哪一款 11/20 10:01 297F
→ OpenGoodHate https://reurl.cc/74Xj6k 11/20 10:01 298F
→ kiyoshi520 我哩，抄還那麼理直氣壯，軍備局都沒你們勇。 11/20 10:02 299F
推 gk1329 球員裁判都我的人呀 11/20 10:03 300F
→ gk1329 告不贏吧 要告去告 11/20 10:03 301F
噓 LegioGemina 一串文看下來真的沒幾個人辦過標案需求書裡面本來就 11/20 10:18 302F
→ LegioGemina 可以列舉市場現貨的規格，得標廠商事後有侵權疑義 11/20 10:18 303F
→ LegioGemina 於是依規定廢標如果法院判侵權確定之後機關還要將廠 11/20 10:18 304F
→ LegioGemina 商列採購黑名單… 11/20 10:18 305F
→ thigefe 某K是不是也腦補啊 11/20 11:06 306F
推 whc760123 1000不到的東西 要買山寨品？ 11/20 11:06 307F
噓 li118 在台灣不註冊專利那就不受保障啊 11/20 11:07 308F
推 OpenGoodHate 看RFP誰出的就知道 11/20 11:14 309F
→ OpenGoodHate 我也看過RFP上面寫了A牌的規格當範本 11/20 11:15 310F
→ OpenGoodHate 結果B牌超低價投標就把案子搶走了 11/20 11:15 311F
噓 miname 專利是屬地的，他有來台灣申請專利嗎？沒有告個毛 11/20 11:17 312F
→ peterlee97 以色列為什麼拿得到規格藍圖？ 11/20 12:17 313F
→ peterlee97 對欸 專利是屬地的 他是要告個毛線？ 11/20 12:18 314F
→ TWkiller 沒註冊是要告啥？台灣也沒出口問題 11/20 12:23 315F
推 jobli 抗彈板號稱是自己作的,只是曾經買到買中國料後 11/20 12:30 316F
→ jobli 這次又買中國貨,被王定宇爆料後完全不解釋 11/20 12:30 317F
→ jobli 中國貨軍備局 11/20 12:30 318F
→ ketrobo 如果圖是抄來的,還要看那個圖的授權使用,如果原圖 11/20 12:34 319F
→ ketrobo 授權是有限制的,就會有問題,很多糾紛就是生產廠流 11/20 12:34 320F
→ ketrobo 出去原廠授權,但僅限生產廠當次合約範圍授權可用的 11/20 12:34 321F
→ ketrobo 圖文 11/20 12:34 322F
推 ru04hj4 軍武那管專利 笑死 11/20 12:38 323F
推 ru04hj4 就算廠商說有侵權也要先上法院 11/20 12:41 324F
推 ru04hj4 還要給以色列人賺喔 當然是扶持自己在地供應鏈 誰 11/20 12:42 325F
→ ru04hj4 知道打戰遠在天邊能不能供貨 11/20 12:42 326F
→ Shepherd1987 武器不出口會有專利問題嗎？ 11/20 12:55 327F
→ dasuperray 軍備局其實很低能的 不要不信 11/20 13:12 328F
推 DameLillard 所以代理商花錢去代理不就跟白癡一樣？ 11/20 13:35 329F
→ DameLillard 少拿國族理由護航了好嗎 都已經理虧廢標案了 還凹 11/20 13:37 330F
推 peterlee97 幾個層面啊 1.他怎麼拿到我們的藍圖 2.他認為像的理 11/20 13:42 331F
→ peterlee97 由是？ 3.專利是屬地主義 代理商拿到專利代理那很多 11/20 13:42 332F
→ peterlee97 有登記的 11/20 13:42 333F
推 peterlee97 另外以國軍先縮再說的日常 他廢標並不完全能代表甚 11/20 13:44 334F
→ peterlee97 麼就是了 11/20 13:44 335F
推 peterlee97 先拔草測風向比較實在 不然如果實際上沒仿只是人家 11/20 13:47 336F
→ peterlee97 在不爽一起死而已 那不就跟某些咖跟外人先臭自己先 11/20 13:47 337F
→ peterlee97 贏有啥差 11/20 13:47 338F
推 DameLillard 人家花了錢代理 捍衛自己權益有何不對？ 少講成廠商 11/20 13:52 339F
→ DameLillard 內鬥了 11/20 13:52 340F
→ DameLillard 來模糊焦點 11/20 13:53 341F
推 DameLillard 再者你以每個700元估算 結果結標不到百元 真不怕 11/20 13:57 342F
→ DameLillard 碰到中國貨還是品質不良 11/20 13:57 343F
推 flameblade 抄又怎樣，以色列就沒抄過別人嗎？ 11/20 14:16 344F
→ flameblade 中國那堆國產武器付過俄羅斯專利授權金嗎？ 11/20 14:17 345F
推 gametv 我有個疑問：如果是軍備局侵權，為何不是在領標時發 11/20 15:04 346F
→ gametv 現問題就寄存證信函，而是等到標輸了才寄? 11/20 15:04 347F
推 chyx741021 其實也還好，領標時可以接受軍備局拿自家產品當參 11/20 15:22 348F
→ chyx741021 考品，但有廠商抄襲又是另一回事 11/20 15:22 349F
推 pupuliao 是發現台廠成本低的誇張 才不爽?Y 11/20 16:03 350F
→ pupuliao 這樣親權的應該是生產廠商吧? 11/20 16:04 351F
推 AaronWang 廢標不就座實抄襲事實 11/20 17:00 352F
推 jobli 站的住 合理 合法 然後廢標？ 11/20 17:45 353F