Re: [討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎？
※ 引述《rei0625 (破落貴族)》之銘言：
: 講這個話的是趙烈文，1867年7月21日跟曾國藩說可能五十年內會亡國：「異日之禍必先根本顛仆，而後方州無主，人自為政，殆不出五十年矣。」
: （以後國本可能被顛覆，中央可能會薄弱，地方各自為政，撐不過五十年）
: 曾國藩不以為然回嗆說「本朝君德正，或不至此。」（我們的皇帝都很認真，不會那麼誇張啦）
這兩個人會這樣說是當然的XD
我們用後見之明來看
滿清在太平天國全國民變中幾乎滅亡，救起來的原因是打破本來的中央節制地方結構
把實權都給地方，曾國藩根本就是獨立王國，所以才能打爆太平天國，但是這樣一來
最終滿清也難逃地方割據瓦解的結果，首先曾國藩就已經尾大不掉，湘系搞出刺馬案
就是公然把中央派去的命官幹掉不服統治，慈禧也只能叫曾國藩自己處理，然後後來
用楊乃午與小白菜案反將一軍，才拔掉一串湘軍體系
但馬上又冒出淮軍體系，還沒有他們不行，甲午戰後開始練新軍，到八國聯軍後，
袁世凱北洋太可怕，趕緊讓各省都練新軍制衡，結果最後就死在這些新軍手裡
這一連串過程，包括中間八國聯軍搞出東南互保，稱之為督撫專政
是滿清滅亡的主要結構因素，起源就是曾國藩，所以曾國藩當然要矢口否認
但是他幕僚講真話，督撫專政一起頭就收不回去，50年就會瓦解
其實滿清認真說本來應該在太平天國全國民變中就要滅亡了，多出50年已經偷笑了
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青年作者藍弋丰嘗試以「世界是個有機體」的概念出發，從世界金融市場與貨幣流動等
世界史與經濟史的面向切入，藉由更宏觀的格局探討滿清滅亡的深層因素。作為整體歷史
（total history）的一種嘗試，《橡皮推翻了滿清》以風趣易懂的筆法將近年史學界的
研究成果介紹給讀者大眾，零距離體現出歷史豐富活絡的一面。__________林滿紅教授
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586
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