[請益] 1萬常備精銳損失其實很痛?

看板 historia
作者 Meikaze (舞風最高)
時間 2024-11-10 21:08:44
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回文 14則
如題,最暢銷三國演義,一次出兵數經常幾十萬幾十萬的 但是史實三國(包含黃巾後~曹丕篡漢的前三國時代),一次性最大兵力動用是司馬昭出動 長安洛陽兩個軍區共26萬兵力 反而後世成吉思汗崛起史的蒙古部分 2萬就能算是大軍,看起來好像很少 但是之前在B站和知乎有看到「一口氣損失7萬精銳是什麼概念」的討論 結果大部分都認為就算是大一統王朝,這損失已經是皇帝聽到會直接氣昏、舉國震恐、主帥 沒死也得自殺負責,否則直接誅九族的一級嚴重事態 原因像是如果7萬是戰鬥部隊,全滅代表輸送後勤部隊和民伕也跑不了了,所以實際上損失 可能是28~35萬 或是70000常備精銳基本上就是承平時代大一統王朝的全部家底,一戰全滅代表接下來只能 用民兵作戰了 例如:昌平君之亂,李信/蒙恬軍團20萬人(實際戰鬥部隊可能是4-5萬)全部損失,這些陣 亡的、向楚軍投降的加上昌平君派的叛入楚國的秦軍 秦國的損失到秦帝國滅亡都沒有補回來 街亭損失5000人,是諸葛亮要自降三級謝罪 人口已經有4-500萬的魏國在洮西陣亡三萬人,皇帝要發罪己詔 魏將幾乎都是悲觀態度,包含鄧艾也覺得救狄道城是不切實際,甚至做好放棄雍州的準備, 只有陳泰拼死去救(因為他是主要責任人,丟了隴西甚至整個雍州,就算曹芳再不願意也得 將他斬首以謝天下) 所以在古代,一萬這個等級以上精銳一戰遭到殲滅,對王朝來說其實已經是無法接受的損失 嗎 各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.183.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1731244126.A.9E8.html

留言

saltlake 允文允武的大明建文帝表示沒在怕的 11/10 21:22 1F
zeumax 你去玩一次騎馬砍殺就知道了,村民兵隨便死沒差就有了 11/11 06:43 2F
zeumax 精銳死十個痛的要死,巴不得讀擋重來 11/11 06:44 3F
zeumax 一個要培養的時間和花的金錢成本鉅大,戰甲兵器還能再造, 11/11 06:46 4F
zeumax 戰兵經驗,很難練出來 11/11 06:46 5F
leo10 精銳不要說以前,到現在都很傷,看看烏俄戰場… 11/11 07:58 6F
cht12341234 一個師 消失本來就是大傷,以色列根本還沒死超過一 11/11 08:16 7F
cht12341234 萬人,行動就叫停 11/11 08:17 8F
design0606 問以前的普丁跟現在的澤倫斯基最準 11/11 09:33 9F
overno 漢人人多,只要還有老兵骨幹,給個1-2年還能練出來 11/11 10:15 10F
overno 八旗兵則是要18年,讓旗人重新生出來 11/11 10:15 11F
Kcarpenter 以前缺乏蛋白質的時代 要培養一個老練精銳騎兵射手成 11/11 12:26 12F
Kcarpenter 本極高 精銳掉一萬是整個大地理單元防守總崩了 11/11 12:26 13F
f40075566 你這個完全有問題的假設 11/11 14:26 14F
f40075566 三國戰爭頻繁光人口就很缺了 11/11 14:26 15F
f40075566 少了幾千精銳當然很嚴重阿 11/11 14:26 16F
f40075566 但是後期的大一統王朝少個幾千估計就是叫人砍了那個指 11/11 14:27 17F
f40075566 11/11 14:27 18F
slcgboy 條頓堡森林戰役 三個羅馬軍團大概5000*3 11/11 18:09 19F
saltlake 漢尼拔:哭哭~~~特拉比亞會戰、特拉西梅諾湖會戰、 11/11 19:58 20F
saltlake 還有坎尼會戰! 可是羅馬兵團還是從土裡長出來! 11/11 19:59 21F
swfswf 蕯爾滸之戰,明朝喪師數萬,預示數十年後的覆亡。 11/12 08:17 22F
biglafu (舉手) 勒班陀海戰算不算????? 11/12 16:21 23F
biglafu 大維齊爾不承認 但是鄂圖曼土耳其後來開始走下坡 11/12 16:53 24F
FMANT 你這問題古羅馬就計算過了 冷兵器時代指揮能力上限 11/13 07:25 25F
FMANT 就是6000人 因此羅馬一個軍團設計就6000人 11/13 07:26 26F
FMANT 整個地中海只養得起18個軍團 11/13 07:26 27F
FMANT 蛇摸洛陽長安兩個軍區26萬人 報帳用的啦 11/13 07:28 28F
saltlake 羅馬一個軍團約六千? 特拉比亞會戰大概消滅兩個 11/14 00:09 29F
saltlake 特拉梅西諾湖會戰大約消滅三個 坎尼會戰? 消滅八個 11/14 00:09 30F
saltlake 整個地中海只養得起十八個? 漢尼拔幹掉十三個 11/14 00:10 31F
saltlake 結果? 羅馬還是從地裡長出新的軍團打扁漢尼拔 11/14 00:11 32F
FMANT 漢尼拔沒當成凱撒 下去吧嘻嘻 11/14 07:05 33F
swfswf 漢尼拔的時代,地中海還不是羅馬的內海吧! 11/14 08:01 34F
reich3 唐安史之亂的香積寺之戰。東北跟西北戰區的百戰精銳,原本 11/14 20:19 35F
reich3 都是唐帝國的精銳,雙方死亡率幾乎1:1,一次性陣亡13萬人 11/14 20:19 36F
reich3 11/14 20:19 37F
reich3 大唐的擴張時代就結束了 11/14 20:20 38F
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