Re: [請益] 1萬常備精銳損失其實很痛？
※ 引述《Meikaze (舞風最高)》之銘言：
: 如題，最暢銷三國演義，一次出兵數經常幾十萬幾十萬的
: 但是史實三國（包含黃巾後~曹丕篡漢的前三國時代），一次性最大兵力動用是司馬昭出動
: 長安洛陽兩個軍區共26萬兵力
: 反而後世成吉思汗崛起史的蒙古部分
: 2萬就能算是大軍，看起來好像很少
: 但是之前在B站和知乎有看到「一口氣損失7萬精銳是什麼概念」的討論
: 結果大部分都認為就算是大一統王朝，這損失已經是皇帝聽到會直接氣昏、舉國震恐、主帥
: 沒死也得自殺負責，否則直接誅九族的一級嚴重事態
: 原因像是如果7萬是戰鬥部隊，全滅代表輸送後勤部隊和民伕也跑不了了，所以實際上損失
: 可能是28~35萬
: 或是70000常備精銳基本上就是承平時代大一統王朝的全部家底，一戰全滅代表接下來只能
: 用民兵作戰了
: 例如：昌平君之亂，李信/蒙恬軍團20萬人（實際戰鬥部隊可能是4-5萬）全部損失，這些陣
: 亡的、向楚軍投降的加上昌平君派的叛入楚國的秦軍
: 秦國的損失到秦帝國滅亡都沒有補回來
: 街亭損失5000人，是諸葛亮要自降三級謝罪
: 人口已經有4-500萬的魏國在洮西陣亡三萬人，皇帝要發罪己詔
: 魏將幾乎都是悲觀態度，包含鄧艾也覺得救狄道城是不切實際，甚至做好放棄雍州的準備，
: 只有陳泰拼死去救（因為他是主要責任人，丟了隴西甚至整個雍州，就算曹芳再不願意也得
: 將他斬首以謝天下）
: 所以在古代，一萬這個等級以上精銳一戰遭到殲滅，對王朝來說其實已經是無法接受的損失
: 嗎
: 各位怎麼看
我以為大家會從「價值」去討論欸XD
造成的後勤損失、後續影響先不討論，我們只單純討論精銳紙面上的價值
就好像討論戰馬一樣
如果今天是討論損失1萬戰馬，我們就可以很輕易根據物價、伙食量等等日常開銷去推算1萬戰馬的損失到底是價值多少
只不過討論「精銳」士兵就會比較麻煩了
既然能夠叫做「精銳」，那肯定不可能是路邊拉來的壯丁，他們配戴的裝備、平時的訓練，還有飲食、軍餉這些都要考慮進去吧？
光是以上這些就很值得討論了，也可能難以達成共識
比如說，精銳到底是不是脫產士兵？脫產後的生產力損失要不要算進去？
要訓練幾年才算精銳？
需不需要實際戰場經驗才算精銳？
當然，為了討論方便，我們可以直接簡化、統一標準，然後取最低限度來討論
比如說裝備的部分，既然是精銳，那肯定是要全身著甲，武器肯定也是不只一套
我們就可以先算1萬套的武器盔甲價值多少
再來，既然是精銳，我們直接假定是脫產也是很合理的吧
然後先假設訓練1年就好了，取個最低標
1年份1萬人的伙食費，1年份1萬人的軍餉，價值又是多少
以及平時為了供養這1萬精銳耗費的其餘人力費用
把這些通通算一算，應該可以比較容易量化1萬精銳的價值
如果要再算，那就是接著計算1萬精銳前往前線過程中所耗費的資源
依此類推，去把所有的花費拆分、解構，個別計算，最後再視情況加總，然後跟國家的全年稅收做比較
不過我也只會做到這一步，其他詳細的數字我就沒辦法了
提出個思路給大家參考
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