Re: [滿洲] 外國人:清國不是中國,中國人那時是奴隸

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作者 linzero (【林】)
時間 2024-07-26 11:03:44
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回文 35則
正統? 法理? 條約都是拿來撕毀用的了 基本教義派、改革派、激進派、阿里不達派都可能自認是正統而其他是異端了 這些東西 說重要或許是重要 說不重要那也是不重要的歷史文件 「目前」國際上應該大多普遍認為中華人民共和國取得中華民國以往的地位 包含正式外交跟聯合國席位 以前應該也是承認中華民國從大清帝國手中取得正統 那大清跟大明? 大明跟元帝國? 更久之前? 或許當時有些正式條約文件吧 但「目前」who care? 這些是學術界上比較會去正名的吧 現實國際是「目前」拳頭、利益等因素決定的 還是說美國是英國自古以來神聖不可分割的一部分? 哪天中國真的垮台了、分裂了 搞不好聯合國常任理事國席位直接不見了 誰都沒有繼承該席位都說不定 而分裂各國都被國際普遍認可 「目前」認可,之後不認可 那這個「目前」認可的正統在之後又代表什麼呢? 至於學術說法 學術研究角度這個,本來觀點就很多 基礎不同,之後延伸出來的結論也就會不同 頂多能找出多數認同吧 絕對正確? 可能沒那種東西 或者說本來就不存在這種東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.195.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721963026.A.E3B.html

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yniori 現在有趣的地方是,中華人民共和國這個兒子,轉過來看著 07/26 11:07 1F
yniori 老子說,你是我兒子,笑死~ 07/26 11:07 2F
kuninaka 正統和法理就是為了征服別人而存在的阿XD 07/26 11:07 3F
kuninaka EU4 CK3 懂得就懂 07/26 11:08 4F
kuninaka 簽條約就是為了要肛別人 07/26 11:08 5F
kuninaka 表裡比興 07/26 11:08 6F
kuninaka 信長之野望 新生,真田昌幸的特技表裏比興超好笑 07/26 11:09 7F
HarunoYukino 自由法國跟維琪法國都在爭正統了 然後只講只有中國w 07/26 11:09 8F
KrisNYC 抬槓而已 現在不太是你提出個什麼就能當御用學者的時代 07/26 11:10 9F
kuninaka 先把軍隊開到城下,然後毀約打城,占領後再臣服對方 07/26 11:10 10F
kuninaka 依樣畫葫蘆可以在1582年幹走德川在甲斐的好幾個城XD 07/26 11:10 11F
HarunoYukino 正統,就是在說"合法性" 這玩意怎麼可能不爭 07/26 11:11 12F
HarunoYukino 然後就只說只有中國在爭 彷彿其他國就沒在爭w 07/26 11:12 13F
pponywong 這個講請來幹古 但是合法性真的到現在都還在用 07/26 11:13 14F
pponywong *講起來 07/26 11:13 15F
kuninaka 前幾年希臘跟馬其頓才吵過 07/26 11:14 16F
kuninaka 後來妥協就讓你叫北馬其頓 07/26 11:14 17F
horrorghost 因為台灣現在就想把自己的合法性丟掉啊 07/26 11:15 18F
kuninaka 這種東西歐洲也很愛玩 07/26 11:15 19F
horrorghost 所以才要洗合法性沒有用 07/26 11:15 20F
kcball 這也不是丟了,對面那個會承認。 07/26 11:16 21F
askye546388 聯合國不就都說明好了嗎?懶得騙自己 07/26 11:18 22F
krousxchen 其實以前也是靠拳頭大就有正統 07/26 11:19 23F
krousxchen 那些實力弱的再怎麼說是正統,也沒有用 07/26 11:20 24F
krousxchen 比如說所謂的「北元」,被明朝打敗也是繼續自稱正統 07/26 11:21 25F
PayKuo 這個系列其實沒什麼好討論了,有些人想要討論的並不是歷 07/26 11:21 26F
PayKuo 史,而是意識形態。而意識形態這種東西,本來就是你說什 07/26 11:21 27F
PayKuo 麼就是什麼的。 07/26 11:21 28F
krousxchen 事實就是沒用,全世界就是看漢地被誰佔領就是中國 07/26 11:21 29F
HarunoYukino 希臘:馬其頓是我國自有的歷史財產,你們馬其頓共和 07/26 11:22 30F
HarunoYukino 國不是希臘人沒資格稱呼馬其頓w 07/26 11:22 31F
krousxchen 其實就只有一邊是「意思形態」,就是宣稱正統那邊 07/26 11:22 32F
HarunoYukino 這說詞怎麼聽來這麼熟悉wwwww 07/26 11:22 33F
krousxchen 意識形態 07/26 11:23 34F
HarunoYukino 說得好像自己不是意識形態wwww 07/26 11:23 35F
pponywong 台灣把中華民國拿出來 搞不好連對岸民國粉都騙不到 07/26 11:23 36F
HarunoYukino 宣稱正統示意識形態 否定的就不是www 07/26 11:23 37F
pponywong 因為他們想要的民國 跟你台灣的民國是兩回事 07/26 11:23 38F
krousxchen 因為現實就是現實,沒有意識形態 07/26 11:24 39F
pponywong 對岸的民國粉=>秋海棠地圖 一個都不能少 07/26 11:24 40F
HarunoYukino 現實沒有在爭"正統" 好喔www 07/26 11:24 41F
sisik 條約都繼承下來了,清朝當然是中國的王朝之一, 07/26 11:24 42F
jerrylin 國際默契是不干預各國內政 07/26 11:24 43F
sisik 不然就直接毀約就好了. 07/26 11:25 44F
jerrylin 就算以後分裂了 你們自己講好就好 07/26 11:25 45F
krousxchen 現在台灣的確不爭正統,就少部分人想爭 07/26 11:25 46F
pponywong 95%的中國人想的是既要又要 要民主 但是新疆 西藏 07/26 11:25 47F
HarunoYukino 這不是"干預"這叫做"關切" 07/26 11:25 48F
pponywong 台灣又要統一在一起 07/26 11:25 49F
krousxchen 那些少部分人就在違背現實,還想要反攻中國 07/26 11:25 50F
jerrylin 大概率是占據北京的軍閥會繼承法統 07/26 11:25 51F
HarunoYukino 台w灣w不w爭w正w統w 07/26 11:25 52F
HarunoYukino 少w部w份wwwwww 07/26 11:26 53F
pponywong 所以我認為共產黨就是對中國人最好的政黨 用暴力把分裂 07/26 11:26 54F
linzero 關於什麼是中國,我比較傾向這是地域概念,純屬個人觀點 07/26 11:26 55F
krousxchen 反正有些人活在平行世界,以為現在台灣在爭正統 07/26 11:26 56F
pponywong 的勢力全部摧毀 反正中國人那麼喜歡大一統 07/26 11:26 57F
askye546388 台灣是爭失敗後才不爭的啊 07/26 11:27 58F
askye546388 反正沒人敢改就這樣 07/26 11:27 59F
HarunoYukino 也有人活在平行世界 以為台灣沒在爭正統www 07/26 11:27 60F
linzero 但問題是哪天中國份裂成幾塊差不多大小的國家,那哪個是 07/26 11:27 61F
linzero 正統?比方三國較多認為為是正統吧?因為最終是魏贏了 07/26 11:28 62F
pponywong 對中國人而言 廣大的國土 大國的姿態 才是他們要的 07/26 11:28 63F
HarunoYukino 沒有 魏也是輸家。 07/26 11:28 64F
linzero 那如果分裂狀態一直持續下去,或者當下討論正統呢? 07/26 11:28 65F
pponywong 他們對自己的食品安全 教育制度 社會福利全部不關心 07/26 11:28 66F
HarunoYukino 漢:我是漢家血統 是正統 魏:我繼承漢家政權是正統 07/26 11:29 67F
HarunoYukino 吳:我是繼承漢的位置 我是正統 07/26 11:29 68F
krousxchen 現在都說要把閩南話正名台灣台語了,呵呵 07/26 11:29 69F
HarunoYukino 三家都宣稱自己是正統好嗎w 07/26 11:29 70F
kuninaka 馬其頓那個蠻有趣的,人家就真的是馬其頓地區上的國家啊 07/26 11:29 71F
kuninaka 希臘這麼愛馬其頓怎麼不自己改名 07/26 11:30 72F
HarunoYukino 半獸人不好 我們要改名為歐克獸人的意思wwww 07/26 11:30 73F
HarunoYukino 那個就是指責文化挪用 很熟悉吧w 07/26 11:30 74F
krousxchen 統一漢地就是中國,漢地還不包含滿洲內外蒙西藏東突 07/26 11:31 75F
krousxchen 閩南話才是新發明,為了政治才在二戰後發明的 07/26 11:32 76F
krousxchen 台灣話這個名詞在清朝發明,日本推廣 07/26 11:32 77F
krousxchen 所以之前硬要叫閩南話,才是文化挪用 07/26 11:33 78F
HarunoYukino 日本人把他叫做南支那語 謝謝。 07/26 11:33 79F
HarunoYukino 現在不敢講日本把那個叫做南支那語嗎w 07/26 11:34 80F
linzero 台語應該算是閩南語演化來的,新加了些外來語,包含日語 07/26 11:34 81F
sunwell123 馬其頓那個我記得之前板上有討論過 07/26 11:34 82F
HarunoYukino 閩南語是因為來的人是泉州 漳州這些閩南人士好嗎w 07/26 11:35 83F
kuninaka 我只知道是日本人把他叫台語 07/26 11:38 84F
kuninaka 可以去問當年日本人幹嘛客家話不叫台語 07/26 11:38 85F
kuninaka 再來就是4.11了 07/26 11:38 86F
dreamnook2 這串會變成大漁場嗎 07/26 11:50 87F